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主权养老基金国际比较与战略定位

中国社会科学院世界社保研究中心联合中国证券投资基金业协会共同举办本届论?#22330;?#20027;权养老基金国际比较与战略定位?#20445;?#36992;请国内政产学研等各界大咖共商中国主权养老基金的发展之路同?#20445;?#26412;次论坛也将发布全国社保基金理事会理事长楼继伟先生作序的中国养老金发展报告2018主权养老基金的功能与发展

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主 题主权养老基金国际比较与战略定位

时 间2018年12月28日

地 点民族饭店二层锦绣宫

主持人中国社会科学院世界社保研究中心主任郑秉文

郑秉文大家上午好中国社科院社会保障论坛中国养老金发展报告2018发?#38469;?#29616;在开始

今年是这系列报告的第八部它的题目是主权养老基金以往七部养老金发展报告的主题?#30452;?#20026;2011年是欧债危机2012年是国内养老金地区间失衡2013年是养老金经办服务体系改革2014年是第一支柱名义账户转型2015年是第三支柱建立中国版的IRA2016年是企业年金中国的401K去年是长期护理保险的研究今年我们定的是主权养老基金在即将迎来的2019年我们的主题是非缴?#30740;?#20859;老金

今天非常冷大家这么远来我特别?#34892;?#25105;们今天选这个题目?#23548;?#26159;我们在2007年选的一个题目当年已经安排了写作稿子都成型了后来没有付诸实施?#31995;?#20102;11年后的今天那一年是中国的主权养老基金成立第六年中国的主权财富基金成立的第一年那一年之后就迎来了国际金融危机那个时候我们中心还没有正式成立我们直到2010年才成立

今年这个课题由于研究的是中国主权养老基金这一年?#27425;?#20204;得到了全国社保基金的大力支?#37073;?#27004;继伟理事长还专门写了序对中国主权养老基金的理念进行了梳理这个序我也?#38505;?#22320;拜读和学习了年初我?#21069;?#35775;了全国社保基金理事会这本书?#24425;?#29702;事会的指导楼理事长作为这个课题的学术?#23435;剩?#23398;术指导是现任的副理事长陈文辉同志吴艳同志王文灵同志前任的几位领导?#24425;?#25105;们的学术指导比如高西庆同志他一会儿?#21491;?#38498;过来还有李克平同志还?#22411;?#24544;民同志

这个课题也特别?#34892;?#26426;构的供稿者比如说中欧基金华夏基金鹏华基金博时基金等等还有君联资本还有太平养老等等大家?#37096;?#21040;了这本书最后一部分是ISSA国际社会保障协会的社会保障基金投资?#25913;希?#36825;是7?#36335;?#25105;们访问ISSA总部的成果这对我们投资领域是有一些启示的对ISSA也表示?#34892;?#20063;?#34892;?#23433;邦养老今年是他们资助我们的第五年从2014年NDC转型那一?#31350;?#22987;一直到现在在此表示?#34892;?/p>

今天还要谢谢来参会的人社局的?#32769;?#33673;?#26412;?#38271;还要?#34892;?#36130;政部社保司的符金陵司长他今天上午人大开会谈卫生的投入问题他必须得在场所以他的演讲就改在今天下午一点半由于全国人大是双月最后一周开会我?#20392;?#23450;会议时间时没有考虑到这个因素所?#38498;?#22810;日程都取消了这是一个遗憾明年我们会注意这个问题

还要?#34892;?#21313;年十一年以前的作者有的作者是重新投入这个研究表示?#34892;?/p>

最后要?#34892;?#30340;?#24425;?#26368;重要的就是今天的主办单位基金业协会没有基金业协会的鼎力相助我们这几个人也不可能有今天这样一个开得这么好开得这么及时的会议?#34892;?#38047;会长?#34892;?#25215;办方华夏基金华夏基金昨天晚上那么同志都在这儿忙到了很晚特别感动

今天我介绍下主题主权养老基金?#20445;?#20027;权养老基金和主权财富基金差不多它俩是孪生兄弟无论从资金来源治理结构资产配置相差无几只不过主权养老基金有流动性的要求非商品型非外汇型的没有这个要求所以我们今天特别能够邀请到侨联副主席李波先生给我们作演讲这是特别好的一件事情他长期在央行工作另外又邀请到主权财富基金的副总祁斌先生来给我们作演讲我觉得这是我们今天这个会能够这么冷还有这么多人大家这么感兴趣兴趣主要的原因

?#20063;辉?#21344;用时间了我发言的时候再介绍嘉宾?#19994;目?#22330;白就这么多了下面就进入致辞阶段中国社科院创新工程支持我们这是第?#22235;?#20102;支持?#19994;?#20154;就是中国社科院的科研?#37073;?#25152;以我代表我们这个团队?#26376;?#25588;局长这么多年来对我们的支?#30452;?#31034;?#34892;?#21478;外我也希望科研局加大加大支持力度今年那本书是268块钱?#22235;?#26469;第一次涨价以前是198?#19994;?#23398;生买不起我跟马援局长说要加大支?#37073;?#35753;学生买起这本书

欢迎马援局长致辞

马援尊敬的郑秉文老师尊敬的各位领导各位嘉宾各位朋友非常?#34892;?#22823;?#20197;?#36825;么冷的天参加这么一个跨?#25945;?#30340;盛会我首先要代表中国社会科学院同时再一次受郑秉文老师的委托对各位领导各位嘉宾能够莅临这次研讨会表示热?#19994;幕?#36814;和衷心的?#34892;?/p>

这个论坛的主题是主权养老基金国际比较与战略定位主权养老基金的提法虽然只有十年时间但是用于公共养老目的的主权基金却是由来已久今天发布的中国养老金发展报告2018正是对包括中国在内的20多个国?#19994;?#20027;权养老基金做了深入的研究众所周知中国新旧世纪交替之际进入了老龄化社会随即社会保障基金于2000年成立我们国家做出这样一个重大决策具有重大的战略意义是我国应对人口老龄化问题的一项重大战略部署在不到20年的时间里全国社会保障基金从无到有?#26377;?#21040;大资产规模已经超过了22000亿成为一只全球瞩目的主权养老基金

我这?#25945;?#27491;好跟着郑老师在学习他跟我讲了主权养老基金有三大重要的战略意义主权养老基金是社会保?#29616;?#24230;行稳?#30053;?#30340;重要基石人口老龄化是社会保?#29616;?#24230;可?#20013;?#36816;行的重大挑战是老龄化社会长期无法摆脱的巨大压力主权养老基金的蓄水池作用能够帮助社会保障基金实现以丰补歉保?#29616;?#24230;的长久可?#20426;中?#36816;行

第二主权养老基金是实现代际公平的?#34892;?#30340;制度安排传统的制度安排?#20392;?#26524;一代人走入老年就?#19978;?#19968;代人供给养老资源这是一个代际互济的链条?#27426;?#22312;人口老龄化浪?#32972;?#20987;下这个链条会变得很薄弱领取养老金待遇的人越来越多下一代人供养的负担越来越大建立主权养老基金目的就?#21069;?#20154;口红利积攒起来化解老龄高峰的支付压力有助于实现代际公平

第三主权养老基金是促进民生的长期社会资产主权养老基金是重要的消?#30740;?#22522;金目的是不因社会条件变化而降低民生保障的程度同?#20445;?#20027;权养老基金?#24425;?#37325;要的生产型基金在长期积累过程中通过资产配置成为生产型企业直接融资的重要来源在生产中保障民生在生活中促进发展主权养老基金是社会发展中必不可少的长期资产

纵观全球人口老龄化虽然程度不同但发展趋势相似长期内呈现?#20013;?#36208;高态势回顾国内人口老龄化加速与经济提?#24335;?#34701;的进程?#38382;?#26356;为严峻中国社会科学院作为重要的智囊团应该为党中央国务院重要决策提供智力支?#37073;?#28145;入研究积极应对人口老龄的政策举措让社会保?#29616;?#24230;走得远行得?#21462;?#25176;得住

我院郑秉文教授带领的世界社保研究中心团队在社会保障领域深耕多年这个团队连续?#22235;?#21457;布年度系列报告每一个报告选择一个主题多年坚持下来实现了对社会保?#29616;?#24230;进行全方位多角度的考察成为重要的学术参考

要说一下中国社科院有很多科研项目?#38469;?#38498;属经费来支持的但是郑老师的项目长期以来我们没有给他一分钱的资助刚才讲到的出版项目我们有七万块钱的出版资助项目刚才郑老师也给我压力了但是我想好的成果是不缺钱的我也要对郑秉文教授和他的团队表示他们靠的是一股对事业的执着热情和事业的责任感坚持到现在所以我想也代表中国社科院科研局这个项目组织管理部门对郑教授和他的团队长期深耕这个行业领域做出重要贡献表示崇高的敬意

各位来宾各位朋友党的十九大报告提出要解决人民日益增长的美好生活的需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾?#20445;?#31038;会保障要发挥好兜底线的作用?#20013;?#25512;动全面深化改革全面建成可?#20013;?#30340;社会保?#29616;?#24230;需要我们畅所欲言通过求真务实的研?#37073;?#20026;党和国家建言献策为提高人民福祉贡?#23383;?#24935;

最后预祝本次研讨会取得圆满成功谢谢大家

郑秉文谢谢马局长对我们的鼓励看?#27425;?#20204;还得靠自己每年七万块钱直接科研局打给出版社今年涨到了268学生们都买不起了看来得靠我们自?#21495;?#21147;了谢谢马局长对我们的关心

接下来邀请李波主席给我们作演讲我跟他没有请示过演讲内容我只?#21069;?#20070;里的几个主要章节给李主席发过去看一下李主席的演讲我虽然没有提前问但是大家从他的领域也能知道他要?#24425;裁础?/p>

我根据官网介绍一下李主席李主席是17岁到20岁在人大20岁到32岁在美国12年间拿了斯坦福大学的经济学博士和哈佛大学的法学硕?#20426;?#36825;12年在两家著名的律所工作32岁到去年45岁十三年期间一直在人总行他是绝对的银行货币问题专家?#24425;?#23439;观经济问题专家他去年?#29992;?#22269;归国被中央任命为侨联副主席我觉得对他的专业研究更好了这样他能有时间来参加我们的会

能邀请到李波主席来参加这个会我特别高兴他对养老金是很重视的也?#20852;?#30340;独到见解我记得今年和去年的经济50人论坛?#19968;?#29305;意带着精算报告和去年的一本书给他他对这个领域非常关心正是因为养老金我们才有了这个联系今天成功邀请李波主席给我们讲讲主权养老基金央行主权养老基金我觉得特别好下面大家以热?#19994;?#25484;声欢迎李主席给我们作主旨演讲

李波?#34892;?#37073;秉文主任邀请能够参加这样一个盛会首先祝贺秉文教授多年来一直坚持对中国养老保障体系的研究一直推动相关问题的讨论我个人作为研究者今天?#24425;?#20197;研究者的身份来和大家分享一些思考我个人认为这个问题非常重要也非常?#24352;?#31177;文教授多年来久久为功持之?#38498;?#25512;动更多的有识之士不管是学界的政界的商界的来关心研究讨论养老保障体制问题

我今天想利用这个机会提两个问题因为今天的主题是主权养老基金在会前秉文教授给我发了报告的初稿我也?#38505;?#25308;读也学了很多东西我认为今年的主题也非常有意义而且这个主题能够引起我们思考很多更大的问题我今天先提两个问题抛砖引玉希望今天这一天的讨论能够对这两个问题的回答?#20852;?#24110;助

一主权养老基金功能和定位

到底应该如何?#21019;?#22312;养老保障体制中的定位应该是?#35009;?#25105;觉得今天讨论很重要的应该是这样一个题目我和一些同?#30053;?#36807;去一些年也做过一些关于养老保障体制改革的研究我们提出要评价一个养老保障体制是好还是?#25285;?#21487;能需要一些标准我们提出了大概四个标准来评价一个保障体制的优劣

1这个养老保障体制在财务上是不是可?#20013;?#30340;它的财务可?#20013;?#24615;

2这个养老保障体制是不是建立了一个正向激励的机制所谓正向激励就是是不是有利于鼓励大家工作是不是有利于大?#19968;?#26497;地通过养老保障体制进行一些养老的储蓄和储备这是正向激励机制

3这个养老保障体制是不是建立了一个比较合理的社会安全网的一部?#37073;?#20316;为一个社会安全网的一部?#37073;?#23427;给我们的?#29992;?#32473;我们的老百?#28072;?#24403;的安全感这样有利于老百姓比较合理地进行储蓄和消费的决策

4这个养老保障体制是不是与资本市场能够形成良性互动

如果这四个方面的标准我们衡量一个国?#19994;?#20859;老保障体制是优还是劣这个标准可能比较高因为我们看了一下这四个标准的评价这个世界上的大部分国?#19994;?#20859;老保障体制都不能说是特别理想养老保障体制改革问题是一个世界性难题

按照这四个标准考虑我们的主权养老基金的功能和定位主权养老基金到底应该是一个主导性的主体性的安排还是一个辅助性的应激性的安排所以我今天提的第一个问题就?#20392;?#20309;思考主权养老基金的功能和定位我按照刚才讲的四个标准财务可?#20013;?#24615;正向激励机制恰当的安全网的一部分以及与资本市场的互动按照这个标准来考虑我们要思考主权养老基金在整个养老保障体制中是一个?#35009;?#26679;的地位今天我们用一天时间希望能对这个问题进行一些?#25945;?/p>

根据这四个标准来思考主权养老基金我初步的感觉主权养老基金在养老保障体制中如果作为主体性或者主导性的安排可能存在一些问题因为一般讲到主权?#38498;?#22810;?#29992;?#32769;百姓来讲他的获得感或者说他的安全感可能有一定限度它不是我个人账户里的钱按照我刚才讲第三个标准要有利于建立一个合理的社会安全网从这个角度讲主权养老基金可能更适合做一个辅助?#38498;?#24212;激性的安排而不是一个养老保障体制的主导性或者主体性的安排?#27604;?#36825;只是我初步的一个角度我把这个问题提出来大家讨论主权养老基金在整个养老保障体制中到底应该占据一个?#35009;?#26679;的地位这是我提的第一个问题

这个问题很重要为?#35009;?#24456;重要这个问题有一个初步的讨论和判?#29616;?#21518;这个报告的很多问题就有一个更加初步的答?#31119;?#26356;加清楚的答案比如说这个报告提出?#27425;?#35273;得?#24425;?#24456;有道理为?#35009;?#22312;咱们国家建立缴?#30740;?#30340;主权养老基金那么难现在有社保基金理事会这个是非缴?#30740;?#30340;但是现在也管了一部分的缴?#30740;?#22522;金但是主体是非缴?#30740;?#22522;金我们国家也有不少钱好几万亿是各个地方搞的缴?#30740;?#30340;养老基金但是没有放在主权层面分析很重要的原因是我们统筹的层次太低我觉得这个分析是有道理的

结论是?#35009;?#26159;不是为了建立统筹型的主权养老基金我们就尽快提高统筹的层次关于统筹层次的问题我和?#19994;?#21516;事们在过去?#25913;?#20063;做了一些研究也有一些讨论到底这个统筹怎么看因为很多学者批评我们统筹程度太低我个人认为也确实存在这个问题但是是不是我们要尽快推动到全国的统筹我觉得这个问题还是要更深地思考可能没那么简单但是我说的没那么简单不是操作上很复杂而是从理论上从经济学的分析上没那么简单为?#35009;?#19968;般对我们的统筹程度有几个批评一个是统筹程度低导致?#25237;?#21147;的自由流动受限还有一个就是由于统筹程度比较低建立缴?#30740;?#30340;主权养老基金比较困?#36873;?/p>

我个人认为现在的统筹程度太低了如果实现省级统筹就会是一个巨大的进步再往全国统筹这一步在现阶段?#19994;共?#19981;认为是很迫切的事情为?#35009;?#22240;为很重要的原因就是我们现在对养老保障体制的讨论研究政策的储备都很不足现在?#20849;?#22826;清楚我们国家应该建立一个?#35009;?#26679;的最优的养老保障体制各国也有不同的模式而且按照我刚才讲的四个标准其实绝大部分的养老保障体制都不太理想这种情况下我?#20392;?#26524;一下子把它统?#40644;?#26469;一下子搞一个全国统一的模式我认为风险很大我们可能需要发挥各个省的创造性积极性主动性让各个省去尝试我们要鼓励他们尝试鼓励地方创新同时鼓励地方之间?#23454;本?#20105;也就是优化趋同?#35009;?#21483;优化趋同就是说我们不一定要定一个全国统一的模式但是我们可以定一个大概的框架中央可以出一个指导性的文件在框架内可以?#24066;?#22320;方尝试不同的模式因为我们不能知道哪个模式合理我们也不知道哪个模式最可行

?#21155;O投?#21147;自由流动的问题包括缴?#30740;?#20027;权养老基金的问题我认为都可以解决为?#35009;?#27604;如说?#25237;?#21147;自由流动大家看欧盟没有欧盟层面的统筹但是?#25237;?#21147;是自由流动的只需要欧盟出一个指导性的文件来实现跨区的转接就可以了欧盟是怎么做的比如一个波兰人在法国工作?#23435;?#24180;在德国工作了?#22235;ݏ?#22312;英国工作了十年然后退休了退休了怎么办完全可以回波兰养老他不用担心养老金领不到欧盟有一个政策叫归集发放分段计算归集发放分段计算法国的五年按照法国的标准算五年德国的标准再算?#22235;ݏ?#33521;国的标准再算十年归集发放到波兰的账户里可以回波兰养老没有问题并不要求在欧盟层面有统筹因为欧盟各国的养老保障体制?#24425;?#21508;国搞各国的标准不一样模式也不一样但是能够实现分段计算归集发放所以统筹层次如果能在省一级实现统筹我认为在现在这个阶段就很好了我们要鼓励各个省去尝试不同的养老保障体系

?#21155;?#32564;?#30740;?#30340;主权养老基金建立起来比较困难由于我们的统筹程度比较低如果我们定位主权养老基金是一个辅助的应激性的安排可能这个问题就没?#24515;?#20040;重要我讲的第一个问题就是我们要思考主权养老基金在整个养老保障体制中到?#36164;裁?#26679;的功能和定位它会影响到我们?#38498;?#22810;问题的思考

二外汇型主权养老基金

秉文教授这个团队确实花了很多时间思考这个问题而且这个问题提出?#27425;?#35748;为也非常有意义就是外汇型主权养老基金怎么样看外汇型主权养老基金的必要性可行性以及合理性

中国的外汇储备对应的是央行的负债也就是说央行是通过负债来我们叫外汇占款来积累外汇储备的如果要搞外汇型主权养老基金我们可能需要问几个问题我们已经有中投公司的实验从2007年以来祁总在这里他会作分享中投公司关于主权财富基金当时财政部发起1.55万亿设立国债从央行购买了2000亿美元的外汇储备因为他不直接拿走要拿走的话央行的资产负债表就不平了不能说把2000亿美元拿走否则央行就有2000亿美元的缺口了所以他要出国债来买我们的外汇储备这个国债谁买主要还是央?#26032;?#30340;所以央行相当于?#27809;?#22830;行把一部分外汇资产换成了国债这样一种资产中投公司作为主权财富基金在过去?#25913;?#20063;做了有益的尝试一会儿祁斌总也会作精彩的分享

我作为宏观经济的研究者更多思考宏观问题中投这个实验能给我们带来?#35009;?#26679;的启示?#35009;?#26679;的经验甚至教?#25285;?#20174;宏观角度来讲当时国债没有列赤字但是计入了政府的债务总额我们?#37096;?#21040;了过去十?#25913;ݏ?#29305;别是国债的还本付息的压力比较大靠?#35009;?#36824;本付息靠中投的分红中投的分红来自于哪儿一块是2000亿的经营收益一块儿来自于汇金商业上分红现在要讨论外汇的主权养老基金我们可能需要回答几个问题中投过去十?#25913;?#30340;尝试我们有?#35009;?#26679;的启示

第一个问题我们要问如果要建主权养老基金外汇型主权养老基金需要不需要发国债来买因为人民银行不能白给我给了2000亿美元我们那边负债怎么办我们资产负债表要平啊谁来买这2000亿?#24247;比?#21487;以发特别国债?#26085;?#20013;投的做法从央?#26032;?#36208;一定量的批外汇储备这样干的话有几个问题第一特别国债要不要列赤字第二特别国债的还本付息来源谁来负责还本付息第三这个外汇如果真的买走了?#38498;?#26159;一定要搞主权的外汇型养老基金还是我们可以考虑打入个人账户第四外汇的来源是不是一定要从央行的外汇储备里面买还是?#37096;?#20197;考虑别的来源比如说中投现在有好几千亿美元的外汇外汇的来源是?#27169;?#25105;想这些问题都很重要

我认为如果我们要考虑用好我们的外汇资源我们的思路可以拓宽一些如果真的想用好我们的外汇资源央行管理有三万亿美元的外汇储备中投管理的外汇资源接近一万亿美元如果我们真的考?#21069;?#25105;们的外汇资源用好我觉得我们思路可能打得更开一些

1是不是一定要搞主权的还是可以把一部分外汇资?#21019;?#20837;到他的账户2外汇的来源是不是一定要从外汇储备的三万亿美元里面出还是考虑从中投那儿出3用?#35009;?#26679;的方式把外汇?#27809;?#20986;来发特别国债还是怎么样发特殊国债的还本息来源是?#35009;?/p>

按照我刚才讲的四个标准要有财务可?#20013;?#35201;有正向激励要建立合理的安全网要跟资本市场有合理的互动可能就不是主权的可能打入个人账户会更好可能这个来源不一定是外汇储备不一定是人民银行的外汇储备因为人民银行的外汇储备大家看到这?#25913;?#32500;护外汇收支保支付保信息很重要这个阶段如果动人民银行的外汇储备我认为时间不是很合?#30465;?#20294;是中投有外汇资源第三如果搞特别国债我认为比较合理的是应该列赤字而且特别国债的还本付息来源应该是一般税收收入这样才合理相当于国债通过税收来支持一块养老保障体制的建设而且我认为按照我刚才讲的四个标准可能主权的不一定是最合理的

外汇型的养老基金可能思路应该可?#28304;?#24471;更开一些不一定是主权的也不一定来自于人民银行的外汇储备但是要做我们可能要考虑好操作框架以及怎么样更加合理的安排能够有利于刚才我们提到的这四个标准建立符合这四个标准的养老保障体制

上面是我提的两个问题抛砖引玉我相信通过今天的讨论对这两个问题包括其他一些重要的问题可以有更?#30001;?#20837;的认识而且我也希望我们?#38498;?#33021;够有更多这样的会议能够把更多的有识之士汇集到?#40644;?#26469;讨论研究相关问题能够推动改革能够帮助咱们国家下一步在养老保障体制改革方面走出一条更加合理更加符合这四个标准的养老保障体制的改革之路

谢谢大家

郑秉文谢谢李主席精彩的演讲他自?#26680;到?#20102;两个问题主权养老基金的功能定位问题中国建立外汇型主权养老基金的相关思考?#23548;?#19978;还有第三个问题我觉得他讲的对我们搞研究是很有启发的中国的统筹层次比较低中国的基本养老基金比较低是否也必要变成主权养老基金就是提高统筹层次如果提高到全国统筹层次目前是否有一个成型的想法如果没有成型的想法是否省级统筹层次就足够了

我觉得这有很多的启发他作为一个学者他是用一种研究规范来?#21019;?#30340;他的依据就是说影响?#25237;?#21147;的流动便捷?#38498;?#24046;但是欧盟层面欧盟永远不可能建立统一的养老基金比如基本养老保险他的第二支柱在欧盟层面15年以前已经发布了一个指导但是?#27704;?#27809;有一个国家实现过所以即使在第二支柱在欧盟也不可能建立一个统一制度他根植于130年以前的养老保险制度可?#28304;?#30772;重新建立吗永远不可能但是要解决便捷性问题于是有了一?#23383;?#24230;对欧盟人来讲从这个国?#19994;?#37027;个国家转移非常方便这就是李波主席给我们建立的一个分析框架是否有必要哪个最优如果不实现全国统筹省级统筹是否影响?#25237;?#21147;的流动我觉得这是一个非常好的题目这对?#19994;?#21551;发是?#35009;?#21602;他有一个判?#24076;?#25105;们的养老金制度在国?#20063;?#38754;还没有清晰地认清应该走哪条路这个我特别同意这个看法在养老金研究领域是有争议的你可以在网上查打上定型两个字这里面是有争议的但是李波主席的这个判断我是非常同意的

所以我说中国养老金制度目前确实没定型这跟我们目前的犹豫不决有关系比如说建立中央调剂金制度为?#35009;?#19981;直接实现全国统筹为?#35009;?#19981;直接实现省级统筹要先建立调剂金制度呢要实现一个大过渡这应该就是改革当中一个标志性的事件

李波主席提出好多问题比如说中国建立外汇型主权养老基金的几个问题这种感知只有在政策面才?#24515;?#31181;感觉没有这种感觉是提不出这些问题的这些问题是我们学者应?#26757;?#24120;好研究的

再比如说他提出了一个研究框架建立主权养老基金的四个标准我觉得这个?#24425;?#25402;有启发的尤其最后与资本市场互动的标准安全网的标准有可?#20013;?#24615;的问题我觉得?#38469;?#25402;好的我们在书里没有涉及到他还有一个想法你说是主权性质的好还是打到个人账户里好?#35838;以?#20998;类的时候分了六?#37073;?#20845;种里面只有?#34903;执?#26377;主权的性质其中有账户的就是没有主权性质的比如说智利是没有主权性质的美国的IRA没有主权的性质美国的401K没有主权性质美国?#21448;?#30340;教师基金没有主权性质但是从国情考虑我?#20392;U伟?#22806;汇用到最优是不是建立主权最优还是打到个人账户最优我觉得这完全是另外一种思考挺有启发的

希望?#38498;?#26446;主席多多关注养老金这个小主题的研究多参与我们的学术活动我提议大?#20197;?#27425;以热?#19994;?#25484;声对李主席的演讲对明年再来参加明年是非缴?#30740;?#20859;老金也跟财政有很大的关系非缴?#30740;?#26159;基本的养老金所以这个也跟国家有关?#24425;?#22269;?#19994;?#20107;为明年能继续参加我们的会议大家表示鼓掌?#34892;?/p>

    祁斌养老体系大家有很多深入的思考和研究我就讲一点宏观的理解研究养老体系的时候不可回避的话题就是中国今天的金融改革和金融风险去年中央金融工作会议对中国金融系统的风险防范提出了新的要求中国金融风险最根本的原因是我们经过稳定的发展有大量财富的积累这是一件幸事但是不?#19994;侨?#20047;与它匹配的市场化的资源配置的体系因此变成了风险我们现在面临两头难一方面是大量的资金配置不出去因为缺乏市场化的配置体系另外大量的企业拿不到钱融资?#36873;?#34701;资贵此后省略

钟蓉萨非常?#34892;?#25105;其实跟郑老师的感受一样两位领导的发言有两点让我感受深刻

一是李主席讲的是制度需要顶层设计我们原来做养老?#38454;|较福?#25105;们往怎么落地走但往往是低头干活不抬头看路所以我觉得今天两位领?#35745;?#23454;给我们提醒?#25285;?#24456;多东西可能要放到国?#19994;?#23618;面放在宏观的层面做制度安排所以我们期待李主席在明年能给我们开启新的思考能有更多的思想碰撞

二是对资本市场的影响因为大家今天在座的基金公司我看到有很多学界的也有保险的同志我们一直在强调养老跟资本市场的关系我会在很多地方讲但是在中国的语境下尤其是前五年左右大家对刚?#19994;?#19996;西惯了对长期的投资投资在养老的价值大家是不关心的我一直讲我们必须要重视投资对养老的作用也要重视养老跟资本市场的作用我们希望一个好的资本市场能给我们的养老金带来一个长期的回报让养老去分享经济改革的成长给我们养老带来的价值养老的问题我们看美国经常是看30年现在我们是一天一天地看或者一年一年地看但是我觉得未来的一年五年十年我觉得应该不?#31995;?#21628;吁长期价值观我觉得投资者的教育不仅是老百姓的教育更多的是决策者的教育让决策者知道这个价?#25285;?#35753;老百?#25112;?#21463;一个波动是非常难的我们也承认教育是非常难的所以这个路还很长我们也愿意在未来?#40644;?#21162;力

非常?#34892;?#20170;天这个会郑老师跟我说这个题目的时候其实就在两个礼拜以前他?#30340;?#24471;帮我把这个会办下来虽然是难但华夏基金站出来做这个事?#34892;?#20182;们另外说不好听的我其实在摘果子郑老师已经把这个题目做完了我们无非是来搞一个发布会但是作为基金业协会我特别希望把这个题目给占上所以我想今天也代表基金业协会来祝贺今天这本书的发布这本书是郑老师团队对国外的经验包括中国我们怎么能够学习国外的经验思考我们中国能形成?#35009;?#26679;的整体体系提出?#23435;?#20204;的解决方案

我经常说很多事情很难但是我们一定要去想而且我们一定要想大的事如果不去想大的事其实根本不知道梦想是?#35009;础?015年我为了私募基金的创投基金的事去?#20063;?#25919;部的领导后?#27425;?#36319;他说我想做养老基金他?#30340;?#36319;养老基金有?#35009;?#20851;系我就讲?#23435;?#36319;资本市场的关系讲完?#38498;?#36807;了几个月当时的开会主题讨论个人养老?#24515;?#20123;保险产品可以去做需求递延我建议不用在各个产品?#31995;?#24310;我?#21069;?#31246;收递延给个人给账户?#21155;?#20182;买的保险还是别的都没有关系这么一个小点在今年4?#36335;?#30340;文件税优递延里实现了所以我说要有梦想万一我们实现?#22235;أ?/p>

我们跟社保有多年的渊源2010年当时全国社保基金管理办法出来之后我经常在我们的会上跟吴主任讲到我觉?#26757;?#24120;?#34892;b?#22522;金公司能有社保这么专业的指导从基金行业建立之初?#25237;?#22823;家提出了很多要求我们现在是在整个大资管行业里最专业的我觉得是得益于社保对我们提出的要求这是我一直在表达的我们今年基金行业20年所以我们也请了社保部门参加?#23435;?#20204;很多会也邀请克平主任王忠民理事长等指导我们所以我们相信在过去的二十年社保基金一直陪我?#20999;?#19994;成长我们也期待在中国主权养老基金我们基金公司也能作更多的贡献包括我们的基本养老包括企业年金基金行业是投管人员的主力

原来大家做的养老?#38469;?#20570;to B的不管是年金还是职业年金还是基本养老还是社保今年开始我们基金行业有了自己的养老目标基金就是To C的基金这在开启第三支柱未来的元年虽然我们刚刚开始做起证监会现在批了两批第一批批了14家第二批批了12家在没?#20852;把?#30340;情况下发完?#21496;?#21482;产品保险业从今年5?#36335;?#24320;始可以?#25226;?#21040;目前开始大概是四万人累计金额四千万我们的养老目标基金在没?#20852;把?#30340;情况下目标日期基金有51万人参加了这个产品我们看到公募基金在401K的模?#36739;?#33021;够有半壁江山我相信通过前二十年的积累在下一个二十年我相信有这样一个专业能力为我们老百姓个人的养老有一站式的解决方法

接下来请领导?#40644;?#26469;见证郑老师这本书的发布仪式

发布仪式

钟蓉萨谢谢各位领导我跟郑教授是老朋友今年发的美国?#20392;?#20309;养老的一书?#24425;?#22312;同样一个地方发布的当时郑教授在生病的情况下为我们那本书写了七千多字的序回头我也送给高主席和李主席我们其实非常?#24352;?#37073;秉文老师这么多年来坚持在社保的领域里我们跟他?#40644;?#32763;译了美国和欧洲的养老保障体系一系列的法律而且我们也翻译了2006年美国的养老金法案的体系今天聚在?#40644;w?#25105;们请郑老师详细地解读一下这个报告这本书内容详实很专业是郑秉文主任和他的团?#26377;量?#20184;出的成果接下来请大家掌声欢迎郑老师

郑秉文预定的时间是20分钟现在已经?#29616;?#36229;了我?#24425;?#20998;钟吧

第一主权养老基金可以分成两类一类是非缴?#30740;?#30340;一类是缴?#30740;?#30340;缴?#30740;?#30340;一定是有债务的有债务就有支付有支付就要有流动性有流动性要求它的配置投资跟非缴?#30740;?#30340;就是不一样了有债务又分DB型传统现收现付与DB型完全积累制的所以债务的性质又不一样的债务是已筹债务和未筹债务相加这两个相加都有钱了不就DC了吗在DB型现收现付的情况下基本上?#38469;unfunded因为传统的现收现付是不?#38750;?#26377;资产的后来加拿大创设了DB型却积累的制度所以unfunded很小但prefunded很大甚至在今年1月1日实行这个小制度的时候大到可以支?#37117;复?#20154;在prefunded远远大于unfunded的情况下这种不支付的需求就更大了CCPIB从2005年2006年开始由被动性管理转向主动性管理我前天开会在清华中欧基金窦总他讲他?#24425;?#20027;动管理我?#24425;?#36825;么想的

第二养老基金的主权辨析分散决策的DC型是不是主权不是这就是刚才李主席说的是不是要主权如果这些外汇不要主权分到账户里是没有主权的基于DB和DC两个中间地带比如说中国统账结合是?#35009;?#24615;质NDC下面的余额是?#35009;?#23427;们是不是具有主权性质这个就要具体情况具体分析了第四地方政府举办的基金是没有主权性质的再比如说第五个私人部门的企业年金是不是也不是主权养老基金IRA显然也没有主权的性质因为IRA是最终的投资决策人这个投资决策人不是国家是个人所以怎么能有主权的性质呢

第三中国的缴?#30740;?#20027;权养老基金难以形成诸多原因一个重要的原因是统筹层次太低李波主席讲全国统筹的必要?#38498;?#30465;级统筹目前的必要性我这里?#22270;际?#35848;?#38469;?#20174;客观上是不能形成缴?#30740;?#20027;权基金的这里固然有制度的因素但是客观?#20808;?#23454;是很难的

第四中国建立外汇型主权养老基金的四个理由

1窗口越来越小了中国占全球的外汇储备一直是很高的大约1/3但是中国的外汇储备已经从四年之前出现一个拐点了也就是?#31561;?#26524;在机会窗口关闭之前我们能为老百?#25112;?#31435;这么一只基金确实是一个机会这个机会窗口恐?#30053;?#26469;越小了大家知道中美贸易摩擦而且我们的经济是L型的基于这样一个判?#24076;?#29616;在确实是一个窗口期如果在这个窗口期不拿这些外汇来建立这样一个主权养老基金恐?#30053;?#20013;国再没有这个机会了如同2000年如果朱总理不下决心建立这样一个非商品型的主权养老基金现在未必能有这22000亿的积累

2补短板中国所有的养老基金加起来是8万亿8万亿占GDP的10%你看全世界占10%以下的都?#20852;?#21602;10%以上的都?#20852;?#25105;们的?#36739;?#22312;哪儿显然中国应该建一个资产型的养老金社会这是我们国情所要求的有恒产者有恒心我觉得在未来几十年时间里到2035也好2050也好是我们首先的一个要求和挑战

3是还汇于民的方式还汇于民另外可以?#34892;航?#25237;资威胁论

第六全国社保?#36739;?#25913;革中央机构改革方案有?#36739;?#25913;革一个是不明确级别一个是从国务院划归到财政部我觉得这是做是非常及时的我们看看国际上的归属相?#24065;?#37096;分是财政管的国务院的直属事业单位相当于内阁直接管理符合?#23548;省较?#25913;革的前景这里涉及到投资者我这里稍微讲两句

第一个应该设立长期投?#19990;?#24565;因为它是没有流动性要求的长期投资基金第二?#28909;?#26159;长期主义就应该确立主动管理这样一个思想和理念第三应该运用大类资产的比例实施监管?#22836;?#24320;投资?#20998;郑?#19981;应该用投资?#20998;?#30340;批准第四应该扩大投资范围第五扩大境外投资比例这个?#24425;?#36843;在眉睫重要的是这两条跟大家有关第六社保理事会的内部考核办法应该改革现在还有已实现收益和已实现收益率这?#37073;?#36825;就逼着一些优良资产在年底转?#37073;?#24212;该给它一个周期型的考核不要让它?#38750;?#30701;期行为

关于这书我就?#24425;?#20998;钟谢谢

李一梅非常?#34892;?#38047;会长也非常?#34892;?#22823;?#19994;?#33669;临各位领导各位嘉宾我是本单元的主持人我是华夏基金的总经理李一梅首先我代表华夏基金和整个基金行业都来祝贺郑老师今年的这本书今天能够首发我们觉得这本书首发对整个基金行业后续参与主权养老基金以及多层次的养老体系建设都会有非常重要的作用我首先也想代表华夏基金?#34892;?#37073;老师以及钟会长给予我们这个机会来承办这个会议我?#20392;?#20309;?#38498;?#26377;利于养老改革有利于推动多层次养老体系建设的会华夏基金都希望能够积极参与我们也表一个态

华夏基金因为将养老金作为我们的战略?#36739;}?#20174;全国社保开始我们拥有17年的管理经验主权基金的管理规模将近一千亿元所以我们特别支持郑老师讲的改革特别是第六点能够更好地为主权基金贡献力量的确非常非常重要首先请?#24066;?#25105;代表郑老师和我们协会来介绍下一位演?#24067;?#23486;高西庆教授高教授有很多其他的Tittle高教授1986年就获得美国杜克大学的法学博士学位曾任中国证监会副主席全国社保理事会的副理事长中国投资有限责任公司的总经理兼首席投资官现任清华大学的法学教授高教授是中国资本市场从无到有的缔造?#22270;?#35777;者更是我们中国资本市场法制化和市场进程坚定的推动者就在本月高教授还入选了中国改革开放海归40年40人?#20445;?#22823;家掌声有请高教授

高西庆首先向各位道歉我今天穿的?#36335;?#24456;不正式因为我骑自行车出门如果穿西装话会冻死的这样也冻得差不多了

刚才各位讲得特别好我讲五个问题前面我看了楼继伟理事长的序言因为我跟他在中投就是同事郑秉文主任做的这个书这两个主权基金的比较是很有意思的刚好体现?#23435;?#20204;国家特色也把我们特定机制下的问题暴露出来了

中国是世界第二大经济体经验也积累了这么多?#19994;?#24863;触还是挺深的我自己感觉这个进步还是挺大的但是一个人不能只跟自己比我们是有周边的周围的人现在很多人老在感慨尤其我们这代人我们年纪比较大了我们老说?#21592;?#20102;今天早上在吃饭的时候中投公司的几位同事还在跟我讲说现在一讲他们昨天去看40周年的展览一讲就说我们现在?#21592;?#39277;了解决温饱问题了怎么还讲这个我问为?#35009;?#19981;讲这个年轻人说温饱是起码的东西我?#30340;?#35201;是没有温饱这代人可能都挨饿可是年轻人不知道他说我们不是解决年轻温饱就够了我们要跟周边比较

现在有一些人不满意为?#35009;?#19981;满意不是因为他吃不饱穿不暖现在是?#21592;?#20102;穿暖了但是跟别人比不够这本书里把全世界的情况都拿过来了我们不用说别的看各国的机制在座的各位对各国的养老机制有比较多的了解不管是DB的方式还是DC的方式到今天各种不同的国家理念上的不同操作方式的不同不光是这个比较更重要的是老百姓的感受习主席所讲的这一块人民的真实感受在哪里他的感受可不是纯主观的一定有一个客观的比较在这个比?#29616;?#19979;可以看得出来我?#20999;?#35201;做努力还多得很我们没做到的东西还多得很

刚才秉文讲了一个感慨当年由于朱镕基总理作的决定才使得我们今天有这么一个基本的机制在这里因为这个过程我也都参与了当年?#19968;?#22312;证监会在讨论社保金建立的过程中?#20063;?#19982;比较多感触还是挺深的里面有各种各样的困难朱镕基总理这样的智慧和这样强势的总理他都没有办法解决好多问题最典型的一点就是今天看讲到说我们当年弄出来了200亿因为楼继伟理事长在他的前言里讲到说最后拿出10%的新增国有企业的股份放进去造成很多的问题这个全过程我太清楚了因为当时讨论这个问题的时候我写了一个报告写了一摞PPT当?#27604;?#32473;总理和当时温家宝副总理给当时所有的这些领导去做演示我们非常强?#19994;?#24847;见就是应该把所有的国营企业所有的上市的国有的股份全部或大部分划在社保金当年社保金还在成立的过程中为?#35009;?#36825;样看起来好像是一个巨大的机制转变不是这样它其实在控制角度从国?#19994;?#35282;度没有?#35009;?#22823;的问题除了金融的以外也?#38469;?#26576;一个机制管财政部管也罢国资委管也罢在他这儿管的情况下把它放在社保金里这个机制使得大家所感觉到的历?#38750;?#36134;但是国资划转之后尽管这只是国有股不是钱但是解决一个问题在市场这边担心的问题就是那只没掉下来的靴子国有股出来怎么办多数领导都觉得这个还是有道理的频频点头回去之后讨论了一个礼拜各个部门提意见改成10%吧反正比没有好又过了一个礼拜10%也不行变成新增部分的10%

这就是我后面要讲的问题就是社保金的理念秉文的报告里面说的要有一个长期主义要做?#35009;?#25105;们是为了今后长治久安的问题不是眼下的问题所以才会说我这钱放在这儿就不动在我这一任里根本不可能利用它但是?#38498;?#30340;人要利用它今天我?#20392;?#28982;有一个理念的问题社保金到?#36164;歉裁?#30340;如果社保金理事会监管投资你们觉得整个市场低?#23435;?#20204;就应该进去我们不管一时一事的收益那是可以的但以这种方式来做决策这个机制是没法运行的社保这些人是相当专业的人经过这么多年的积累这么一批能干的人报告里面讲这些人得有一个基本的激励机制激励机制凭?#35009;科?#30340;就是他的?#23548;?#21487;是?#23548;?#24590;么判?#24076;?#20320;必须要有一个客观机制每年要做出?#35009;匆导?#20013;投一个道理五年?#23548;?#21518;来改成十年每三年要给财政部作一次报告这是理念问题我们要把这个理念转过来这个理念跟在座各位说跟我们自?#26680;担?#36825;个理念要改变

党的十八届三中全会讲了让市场对资源配置起决定性作用所以我们今天应该比较客观地?#21019;?#36825;个问题我们讲唯物主义邓小?#36739;?#29983;也讲了?#23548;?#26159;检验真理的唯一标准今天我们只能在限定的框架之内不管是社保基金理事会也罢中投公司也罢其实?#38469;?#22312;做这样的事情我们在有限的范围内努力把它做好但是我们还是要做更多的事秉文做一个非常伟大的事作用是能够把这个意识改变过来我见?#22836;?#29305;好几次每次开会跟他?#27169;?#21360;象特别深刻的是他能做那么好每次说好几个钟头他说的道理都非常浅显易懂每个人都能说出来你怎么就能做成功他说我最大的好处就是比别?#22235;?#24515;?#19994;?#32929;东对我没有这么大压力第一次见面谈了三个多小?#20445;?#25105;?#30340;?#32473;我?#35009;?#26679;的建议他说只有一个建议回去说服你的股东因为我只有一个股东就是国务院他?#30340;?#35828;服你的股东不要太急功近利每次都这句话下次见了还是这句话我们的社保金?#24425;?#19968;个道理我们在跟世界各国比较其实在术的层面在座各位这?#21019;?#26126;的人都清楚拿出来其实是为了?#20174;?#20986;道方面的问题但是我们就是不愿意把它说得太白了但是我想在座各位还是应该共同呼吁共同努力

谢谢各位

李一梅非常?#34892;?#39640;教授的精彩高教授是?#21491;?#38498;匆匆赶来支持主权基金支持整个养老的建设我们看到了高教授满满的情?#24120;?#25105;坐在下面心潮澎湃我相信在座的各位都跟我有一样的感受高教授刚才介绍了全国社保理事会的筹建过程同时也对目前机制有了深刻的剖析这里面其实我们看到了他们那一代人的智慧勇气还?#20852;?#20204;的坚持?#25176;?#24565;我觉得在很多情况下其实我们面对的就是很多的?#38469;?#26465;件包括钟会长为第三支柱极力奔走大声疾呼的过程当中我们都面临这样的现实条件和很多不理解和很多需要教育的领域但是我觉?#20040;?#21018;才高教授讲的我觉得我们应该像刚才钟会长讲的我们一定要有梦想梦想一定要有而且我们看到高教授能够初心永远不要忘我提议再给高教授一轮热?#19994;?#25484;声

接下?#27425;?#25105;们演讲的是人力资源和社会保障部社会保障基金监管局的?#32769;?#33673;?#26412;?#38271;汤局长早在上世纪90年代就在原国家体改委分配和社会保障司从事社会保障工作2011年至今在人力资源和社会保障部社会保险基金监管局工作今天我们也非常激动能够请到监管部门的领导来跟我们进行精彩的演讲有请汤局长大?#19968;?#36814;

?#32769;?#33673;各位来宾大家上午好很高兴参加中国社会科学院社会保障论坛暨中国养老金发展报告2018年的发布仪式这次论坛的主题是主权养老基金国际比较与战略定位我是昨天才看了郑秉文老师发给?#19994;?#36825;个报告按照OECD的标准把我们国?#19994;?#25112;略储备基金就是全国社会保障基金归为是狭义的主权养老基金把基本养老保险基金定义为广义主权养老基金刚才高老师回顾了全国社会保障基金的发展历程包括当年的一些决策的背景情况今天借这个机会大家介绍一下我们国家基本养老保险基金委托的有关并就我国主权养老基金的发展谈一点个人看法不足之处请大家批评指正

目前我们国家委托投资的基本养老基金有三类按照时间起始的顺序来排一类是从2006年开始天津山西吉林黑龙江山东河南湖北湖南西江等九个省份委托投资的基本养老保险做?#23548;?#20010;人账户的中央财政补助资金到2017年末这一类资金一?#24425;?021.12亿元第二类是广东从2012年开始山东是从2015年开始委托社保基金理事会投资运营的各一千亿企业职工养老保险基金广东是在2017年期满?#38498;?#35843;回了422.28亿元的投资收益和一千亿元的本金山东委托投资的一千亿元也将于2020年到期到2017年底山东的钱三年累计投资收益是140.8亿元第三类钱就?#21069;?#29031;国务院2015年印发的基本养老保险基金投资管理办法的要求各省委托投资的基本养老保险基金2017年广西?#26412;?#27827;南云南湖北上海广西?#19981;?#20843;个省份签订?#23435;?#25176;投资协议2018年又有浙江江苏西藏四川甘肃重庆广东新疆九个省份签订?#23435;?#25176;投资协议刚才我看郑老师演示PPT的时候这个数据可能还?#20999;?#35201;更新一下了目前一?#24425;?7个省份委托投资运营的资金合同总金额是8450亿元到账资金是6050亿元在这17个省份里面超过亿元的有?#26412;本?#31614;订委托投资合同是2000亿元江苏和广东是各1000亿元还有上海已经是第二次跟全国社会保障基金理事会签合同了2017年的时候上海市签了一份合同300亿元今年签署了第二份合同再委托300亿元我觉得上海签署第二份合同背后也彰显地方各省对委托的信心因为大家知道上海是很谨慎小心的一方面响应国务院的政策要求另一方面?#24425;?#30475;这个委托投资到底地方的养老保险制度发展?#32479;中?#21457;展有没有好处我相信上海市经过这种分析研判?#38498;?#20877;决定追投300亿资金的

我想强调一下在这三类资金里面第一类资金和第二类资金目前纳入全国社会保障基金大?#22871;永?#32479;一运营的

第三类基金是各个省按照国务院要求是全国社会保障基金分开运营独立核算的前面发言的李波主席祁斌总高老师都对中国主权养老基金的发展提出了一些问题和看法我觉得目前我们可能要研究解决四方面的问题

第一就是委托规模的问题可以说基本养老保险基金搞委托运营的好处是?#36828;准?#30340;大家都知道前面李波主席在演讲的时候也讲到以前我们国家为了实现基本养老保险制度的可?#20013;?#21457;展主要是通过扩面这种方式通过征人征钱的方式做到的现在随着人口结构的变化这种外?#26377;?#24449;收的路径可以说是越来越窄了需要通过激发内生的变量也就是说通过投资运营靠钱生钱这种方式来支持养老保险制度的可?#20013;?#21457;展我们曾经做过一个测算假设每年缴费金额相同年度个人记账利率按3%4%5%来计息和按2%计息相比我们是用城乡?#29992;?#20859;老保险来做这个测算的30年之后城乡?#29992;?#20859;老保险个人账户的基金积累额将?#30452;?#22686;加34%79%和138%这么一组数据一摆我就不用多?#25285;?#22823;家都可以看到开展基本养老基金投资运营对参保证人员的养老金的水平影响很大的现在问题是?#35009;考热?#36825;个好处是?#36828;准?#30340;那?#27425;裁?#36827;度不是很快刚才李波主席在演讲的也有提到说5.4万亿的积累基金现在委托投资的不到一万亿原因是?#35009;?#19968;个是刚才几位嘉宾都有讲到的我觉得现在统筹层次相对来说还是比较低的在五个险种里面事实上养老保险的统筹层次已经是最高的了但即使是这样子其实很多的结存基金事实上大部分分散在地市管理归集到省这一级还是有一定的困?#36873;?#25105;个人觉得更深层次的原因是背后利益的纠结?#34892;?#22320;方为了增强地方商业银行的实力换取商业银行对地方金融的支?#37073;?#20197;?#25302;?#20026;代价把基本养老保险基金的结余长期存在商业银行我个人觉得基本养老基金的首要任务是保障广大参保人员的待遇而不是促进当地的经济发展刚才高老师演?#24425;?#20505;也有讲到比如说股市下跌了?#19994;?#20859;老保险基金有这个义务冲进去救?#26032;w课以?#21516;高老师的看法没有这个义务因为养老保险基金包括全国社会保障基金之所以搞投资运营为了给广大的参保人?#24065;?#20010;更好的养老保障待遇?#27604;?#36825;个作用相辅相成的我们主权养老基金的投资势必是会给资本市场的发展带来一些正面的促进作用但是我觉得我们不能忘了初衷就是我们搞投资运营是为?#35009;?#25105;们不是为了促经济发展也不是说为了去促进资本市场发展我们主要的目的还是为了保障广大参保人员的待遇?#27604;?#36825;个投资运营会给资本市场带来一些好的作用这个是相辅相成的

第二个问题委托投资模式的问题大家都知道我们会同财政部和社保基金理事会?#40644;?#21360;发了委托投资的合同当时制定这个委托投资合同的时候其实主要考虑的是企业职工养老保险基金当时这个合同有两个版本一个是承诺保?#36164;?#30410;的一个是不承诺保?#36164;?#30410;的这个委托期限原则上是五年如果有特殊情况经人财两部批准?#38498;部院?#20934;为三年从目前来看目前委托投资的17个省份都选择了承诺保?#36164;?#30410;五年委托期的这个合同这种合同说句实话对企业职工养老保险基金的委托还是比较适应的但是大家都知道今年我们会同财政部印发了?#38203;平?#22478;乡?#29992;?#20859;老保险基金委托投资工作的通知按照这个通知我们用三年的时间也就是从2018年到2020年让所有的省份?#35745;?#21160;实施城乡?#29992;?#20859;老保险基金的委托还有就是机关事业单位的养老保险制度改革现在也正在逐步地到位大家都知道企业职工城乡?#29992;?#26426;关事业单位养老保?#36134;欢际?#25105;们国?#19994;?#22522;本养老保险但是他们在制度模式发展阶段参保群体等方面是有很大的差异基金的收支准确也很不相同我觉得我们现在是面临这么一个问题如果说我们的投资的基金委托投资的基金要从企业职工逐步地扩展到城乡?#29992;?#20859;老保险基金的话我?#20999;?#35201;考虑怎么样针对这三类养老保险基金各自的特点来制定相应的委?#24515;?#24335;给地方更多的选择权给地方更好的激励导向这个我觉得是一个很重要的问题

第三个问题就是投资回报的问题大家都知道目前我们国?#19994;?#20004;笔主权养老基金?#38469;?#30001;社会保障基金理事会负责运营但是说句实话这两?#26159;?#23545;资本市场波动的容忍度是不一样的全国社会保障基金多年来只进不出投资期限长基本养老保险基金是五年一个委托期委托省份对每年的投资收益率都高度关注对资本市场的波动容忍度明显低于全国社会保障基金我们怎么样在当前的这种投资环境下取得更于市场平均回报的收益可以说是对社保理事会?#22270;?#31649;部门的考验

今天郑老师发布了中国2018年养老金发展报告里面有很多介绍其他国家经验的文章我也希望我们能够从这?#38047;?#22806;的借鉴里面?#19994;?#19968;些启示让我们国?#19994;?#20859;老保险基金投资运营能够取得更好的回报

最后一个问题就是使用分配的问题大家都知道2016年通过的全国社会保障基金条例里面明确这?#26159;?#26159;国?#19994;?#31038;会保障储备基金用于人口老龄化高峰时期的养老保险等社会保?#29616;?#20986;的补充调剂可以?#31561;?#22269;社保基金自2000年成立以来除了2008年汶川地震的时候?#20852;?#25903;出以外一直是只进不出的我个人觉得渐渐地大家对这只主权基金的关注点都聚集在了资金划拨注入和管理投资方面忘了这只主权基金成立的初衷是?#35009;?#26159;在人口老龄化高峰到来的时候能够帮助我们渡过支付的难关可以说?#38498;问保?#24590;么使用这?#26159;?#24605;考得不多随着老龄化高峰的?#24179;?#25105;觉得全国社会保障基金的支出使用问题也应该尽快提上议事日程了这个是关于全国社会保障基金

关于基本养老保险基金说句实话投资不挣钱我们很着?#20445;?#25237;资挣了钱怎么?#37073;?#25105;们也很揪心因为我们搞基本养老保险基金投资运营的初衷前面我有讲到我们的初衷是为了促进制度的可?#20013;?#21457;展是为了更好地来提高广大参保人员的待遇五年的委托期可以说是稍纵即逝我们怎么样抓住这个窗口期制定投资收益的分配方?#31119;?#35753;广大的参保人员能够真正从委托投资中受益从而更加地支持委托投资?#24425;前?#22312;我们面前的一个需要思考研究的问题

今年是改革开放40周年我们国?#19994;?#20027;权养老基金是改革开放的成果我觉得将随着改革开放的深化而进一步发展让我们今天在座的所有同志都共同努力管好投好用好主权养老基金最后预祝研讨会圆满成功谢谢大家

李一梅非常?#34892;?#27748;局长的精彩演讲刚才汤局长从委托规模的问题和委托投资模式包括投资回报的差异化以及最后谈到了使用分配的问题这些都对我们养老金的运营管理有着重要的指导借鉴意义刚才汤局长说得最重要也特别需要每一位管理人铭记的就是我们所有的投资最首要的任务是要提高我们参保人员未来退休的更美好的生活这?#24425;?#28608;励每一个投资管理人?#20013;?#32463;营提高投资?#23548;?#26368;核心的一个价值观所以我们也希望我们能不?#20960;?#27748;局长的期望希望每一个基本养老和社保的管理都能够真真正正地提高?#23548;?#25552;高市场对应对不确定性的能力最终提高长期稳健的投资回报

再次?#34892;?#20004;位嘉宾的真知灼见为主权养老基金的发展壮大献言献策今天上午的会议到此结束

上午结束

郑秉文大家下午好不好意思我这张脸又出现了但是我必须得出现因为下午财政部社保司的司长符金陵同志这个时候有时间他啥时候有时间啥时候我这张脸必须得出现以表示我对符司长的?#34892;?#36825;么多年来他作为这个领域的专家和政府的主要官?#20445;?#23545;社保事业的发展对我们中心研究工作的支?#37073;?#20570;了很多很多的努力我们作为一个研究者表示特别地感激

今年的主题是主权养老基金主权养老基金监管者一是财政部一是人社部主权养老基金的基本养老保险的投资具体监管部门就是这个司就是金陵司长他们这个司现在就是这么一个情况进入市场两年整了15个省签约合同额7400亿到账4500亿我是根据公开数据上午汤局长说又有新的了不过我用的数据全部是公开的不能公开的数据对我是没意义的因为我是学者有学术评价体系数据就得是公开数据不是公开的数据是不能使用的上午李波主席也发言了祁斌副总也发言了上午高西庆主席也发言了他们的看法基本上是差不多的我们特别想听金陵司长对这些是怎么看的业界也特别热切期?#25991;?#30340;想法推动基本养老保险基金的投资能够往前多迈几步

上午也说到只有投资才能形成一只缴?#30740;?#30340;主权养老基金要是不投资就不是一只主权养老基金这就是?#35009;?#21483;主权养老基金的主要含义之一如果?#38469;?#25955;在上千个统筹单位存在银行显然不是一只主权养老基金这就是今天会议的重要主题我提议我们大家以热?#19994;?#25484;声请符金陵司长给我们作演讲大?#19968;?#36814;

符金陵非常?#34892;?#37073;教授给我这?#20301;?#20250;我又一次见到在座的朋友我非常荣?#20197;?#19968;次参加中国养老金报告的发布会从2011年以来郑秉文教授和他的研究团?#29992;?#19968;年就养老保险领域的重大问题进行深入的研究形成了高质量的研究报告对社会公开发布财政部对养老金每年发布的报告非常重视部领导每年都委托指派我们社保司参加这个会议今天上午我也给余部长专门汇报了参加这个会他也亲自审定?#23435;?#20170;天的发言稿从近?#25913;?#30340;情况看郑秉文教授及其研究团队发布的这些报告不仅对养老保险制度体系建设对财政从事社会保障工作都很有帮助很有指导在此我对郑老师及其研究团队表示?#34892;?/p>

今天的主题是主权养老基金国际比较以这个为主题对这个问题说实在的我没?#35009;?#30740;究但是郑老师鼓励我要来说一下我?#22270;?#21333;地谈三点?#26234;?#30340;认识和四点不成熟的考虑

一主权养老基金对养老保险制度建设具有重要意义

从国际经验看通过多?#38382;?#24314;立的主权养老基金是一些国家为应对人口老龄化挑战和促进养老保险制度可?#20013;?#21457;展所采取的重要措施有关协会对全球养老基金发展情况的最新统计分析报告显示到2017年年底全球主权基金的规模达到13.1万亿美元其中主权财富基金7.8万亿美元主权养老基金5.3万亿美元在全球300家养老基金中主权养老基金有25家总资产规模占比达到了30%左右并且他们的规模普遍都比较大在全球最大的十家养老基金中占据了6家应该说这是全世界养老保险制度的重要战略支点?#24425;?#22269;际资本市场上发挥关键作用的机构投资者这个数据?#20849;?#21253;括现在没有开展市场化运营的基金比如说规模已经达到了近3万亿美元的美国基本养老保险基金所以潜力很大规模也很大发挥的作用也巨大

从我国的?#23548;世?#30475;我国是世界?#20808;?#21475;老龄化速度较快老年人口规模最大的国家到2017年年底全国60岁以?#20808;?#21475;就达到了2.41亿占总人口的比重17.3%联合国的定义是?#24065;?#20010;国家60岁以上的人口达到了总人口的比重10%的时候这个国家就进入了老龄化的行列我们已经超过了联合国所规定的比例7个百分点说明我们已经进入了深度的老龄化阶段据有关方面预测今后的20年时间内我国将进入老龄化急速发展的阶?#21361;?#32769;年人口年均的增量都在一千万以上在此背景下如果不采取相应的措施我国养老保险制度将面临着比较严峻的可?#20013;?#30340;风险

党的十九大十八届五中全会对社会保障改革提出了要求提出建立健全更加公平更可?#20013;?#30340;社会保?#29616;?#24230;全面建成覆盖全面城乡统筹权责清晰保障?#35782;取?#21487;?#20013;?#30340;多层次的社会保障体系主权养老基金是实现这一目标的重要保障通过建立主权养老基金为社会保障事业发展所需的资金进行必要的战略储备

一方面可以避免养老保险灯社会保险费率水平在人口老龄化高峰时期过快地上涨均衡代际之间的养老保险费用的负担体现了制度的公平性另一方面可以?#34892;?#22320;弥补人口老龄化高峰时期养老基金收不抵支所产生的缺口?#24904;?#20445;退休人员养老金的及时发放增强制度的可?#20013;?#24615;

可见我国建立了主权养老基金不仅可?#28304;?#36827;养老保?#29616;?#24230;的公平而且可以增强这一制度的可?#20013;?#24615;意义是十分重大的在本年度的养老金发展报告中郑秉文教授带领的研究团队对主权养老基金等主权基金发展的国际经验和国内?#23548;?#36827;行了全面系统的梳理对我国主权养老基金发展所存在的问题进行了深入细致的剖析对拓展我国主权养老基金筹资渠道完善了管理体制优化投资政策等重大问题提出了一系列很有前瞻?#38498;?#38024;对性的政策建议

我认为郑秉文教授和他的团队对上述问题的深入思考具有积极意义对推动下一步养老保险制度的改革包括社会保?#29616;?#24230;的相关改革都大有帮助在此我?#24425;?#20195;表财政部社会保障司对郑教授和他的团队取得的这些成果表?#23616;?#24515;的祝贺这是第一个方面我给大家报告的

二各级财政大力支持主权养老基金的设立和养老保险制度的改革

党和政府历来重视退休人员的养老保障权益我们大致从两个方面建立起了对养老保障权益的保?#29616;?#24230;的?#25945;?/p>

一支持建立主权养老基金2000年的8月党中央国务院正式决定建立全国社会保障基金作为战略储备的基金专门用于人口老龄化高峰时期的养老保险等社会保?#29616;?#20986;的五种调剂标志我国主权养老基金的正式诞生全国社会保障基金筹资的方式包括了中央财政的预算拨款国有资本的划转基金投资收益等方面在全国社会保障基金成立的前三年中央财政供拨付1211亿元予以支?#37073;?#30456;当于当期中央财政收入的4.7%当时我们建立战略储备应对老龄化的战略储备就是主权养老金还是我们国?#19994;?#25919;策下了很大的决心截止到2018年中央财政对全国社会保障基金累计拨款9149亿元其中预算拨款3298亿元国有股减转持资金和股份2844亿元彩票公益金拨款3010亿近年来全国社会保障基金的投资收益情况是很好的除了战略储备的这一部?#37073;?#25105;们还有九个个人账户和中央财政补助的资金委托全国社会保障基金的理事会社保基金会进行投资还有广东山东等养老保险基金结余比较大的省份以及其他的省份都进行?#23435;?#25176;投资运营大家对投资的效果都比较满意目前达到了保值增值的目的2017年全国社会保障基金累计年化投资收益率达到了8.44%包含?#23435;?#25176;管理资产在内的总资产规模达到了2.2万亿元应该说初步建立了应对人口老龄化具有一定规模水平的战略储备基金也就是主权养老金

此外为进一步增加应对人口老龄化高峰时期的社保资金的储备扩大全国社会保障基金的规模根据党中央国务院的要求财政部会同相关部门起草并报国务院印发了划转部分国有资本充实社会保障基金实施方案国发2017年49号文实施方案明确划转中央和地方国有及国有控股大中型企业金融机构的部分国有资本充斥社保基金划转比例统一为企业国有股权的10%这项工作正在积极稳妥地?#24179;?#22312;划转国有资本充实社保基金方面目的很明确划多少划拨的比例?#38469;歉?#25454;养老保险制度的需要来进行的也就是着眼于我们在制度建立时候视同缴费以及已经退休人我们应该弥补的历史债务根据这一规模?#24904;?#23450;划转的比例和水平这也应该成为主权养老金的一个部分

二支持了养老保险制度的建设为了确保基本养老金按时足额发放中央财政从1998年开始对企业职工基本养老保险制度给予了大力的支持目前仅中央财政安排给企业职工的养老保险补助资金是5000多亿元城乡?#29992;?#36824;有2000多亿元总?#24425;?000多亿元这个规模还是比较大的据统计截止到2017年全国财政共安排企业职工基本养老保险补助资金是3.4万亿其中中央财政拿了大头3万亿元应该是90%左右对养老保险基金的补助?#38469;?#20013;央财政安排的2017年底企业职工基本养老保险基金的滚存结余达到了4.1万亿元这就意味着如果我们将历年各级财政对企业职工养老保险基金的补助折算为现值的话很可能将超过基金滚存结余的规模另外财政部与人力资源保障部密切配合积极?#24179;?#22522;本养老保险基金市场化多元化投资运营的工作2015年报请国务院印发了基本养老保险基金投资管理办法截?#40723;?#21069;根据我们统计的最新的数字跟郑教授刚才说的稍微有点出入我们从社保基金调到最新的数据已经有17个省份与全国社会保障基金理事会签订了基本养老保险基金委托的投资合同合同总金额是8450亿元其中6050亿元已经到账并开始投资有的是上半年有的是2017年年底的数据这是截止到目前的数据在各级财政特别是中央财政的大力支持下全国社会保障基金规模日益壮大基本养老保险基金滚存结余稳步增长投资回报?#23454;?#21040;了?#34892;?#30340;提升为养老保险事业的发展提供了有力的资金保障

三对主权养老基金和养老保险制度改革的几点考虑

据统计2017年全国社会保障基金的规模占GDP的比重为2.2%相比之下比如新西兰的主权养老基金占GDP的比重达到了12%高?#23435;?#20204;十个百分点智利养老储备基金占GDP的比重为3.6%澳大利亚占GDP的比重为7.9%俄罗斯国家福利基金占GDP的比重为4.2%情况比较特殊的挪威全球养老基金占GDP的比重更是高到了257%

所以各国国情和养老保险制度?#21363;?#22312;比较大的差异到?#23383;?#26435;养老基金的规模应该是多大目前看没有一个确切的标准也不能说我们的比例合适或者适度或者是越高越好还是越低越好还是应该维持在?#35009;?#26679;的水平上没有一个确切的标准但是有一点我们必须承认就是我国人口老龄化快速的?#24179;?#20174;均衡代际负担强化制度可?#20013;?#26032;的角度来看进一?#38454;?#22823;主权养老基金的规模增?#31185;?#21457;挥战略储备基金的能力是非常必要的?#24425;?#27595;庸置疑的针对中国的国情我们现在经济发展的情况我就主权养老基金和养老保险制度改革提出四点不成熟的考虑

一是立足全局?#32479;?#36828;继续扩大全国社会保障战略储备的基金也就是今后中央财政将继续通过预算的安排划转部分国有资本拨付彩票公益金等多种方式对全国社会保障基金给予大力支?#37073;?#22766;大基金的规模?#23548;?#19978;也就是要及时地做大主权养老基金的规模这样不仅是应对人口老龄化的客观需要?#24425;?#21270;解未来养老金支付风险的重要举措这是第一点我们还是要发挥政府的作用要支持做大经济的规模

二是要完善基金投资的政策更好地促进基金保值增值通过进一步地改革完善全国社会保障基金和基本养老保险基金的投资管理政策在保证安全的前提下尽可能提高基金的收益率这不仅是做大养老保障基金规模的重要途径也有利于?#33322;?#20859;老保险基金的制度给财政带来的支出压力

三是要借鉴国际的经验要统筹研究?#36739;?#22522;金的定位和作用据了解?#34892;?#22269;家比如?#24471;?#22269;日本韩国瑞典等主要通过专项缴?#30740;?#25104;的基本养老保险基金积累较大规模的结余为养老保险基金储备?#34892;?#22269;家如俄罗斯澳大利亚等主要是通过一般预算和其他渠道注资的方式来建立专门的主权养老基金为养老保险制度进行资金的储备我国近年来应该是采取了两个齐头并进的做法一方面财政对企业职工基本养老保险基金给予补助形成了较大规模的结余刚才跟大家报告了结余4.1万亿去年年底今年?#23548;?#19978;还有一千亿的结余明年养老金投资还会进一步加大另一方面我们也安排资金充?#31561;?#22269;社保资金规模也在不断准大对这?#36739;?#36164;金或者基金未来在应对老龄化方面他们怎么来定位如何发挥作用如何完善政府特别是财政的支持政策需要统筹研究希望各位专家给我们提供意见建议使我们更好地?#27425;?#26410;来应对老龄化做好储备不能把我们的潜在缺口和压力甩给今后的政府和我们的下一代

四是要立足长期可?#20013;?#21457;展进一?#32564;?#21270;养老保险制度的改革在财政对养老保险基金给予补助并适度发展主权养老基金的同?#20445;?#35201;强化养老保险制度自身精算平衡的属性?#24179;?#30456;关的改革改革其实很多现在也都在逐步?#24179;?#27604;如说要强化参保交费的激励?#38469;?#26426;制研究提高职工基本养老保险最低缴费年限解决目前中断缴费现象比较突出的问题比如改革养老保险待遇确定和调整的机制根据职工缴费的情况物价变动情况工资增长率的变动情况再加上预期寿命增加这些因素合理地确定养老金的计划办法和调整机制再比如要健全可?#20013;?#30340;筹资机制根据缴费的义务和养老权益相并用的原则完善养老保障的缴费政策进一步夯实缴费的基数要?#23454;?#22320;降低养老保?#25112;?#36153;的费用合理地确定财政对基本养老保险基金补助的责任财政对养老保险要补?#35009;?#34917;到?#35009;此?#24179;这个都要进一步地合理界定

总之我相信随着中国养老保险制度的不断完善全国社会保障基金主权养老金规模的不断扩大我国应对人口老龄化保障能力进一步提高广大人民养老的权益得到更好的维护人民群众在养老保障领域的获得感?#25176;?#31119;感会进一步增?#20426;?#25105;们党和政府所确定的养老老?#20852;?#20859;的目标也一定能够实现

再一次谢谢大家

9张翼主持发言

郑秉文金陵司长的演讲特别齐全数据也特别新信息量也很大并且金陵司长还透露一些政策面的信息主权养老基金的政策支持在四个方面也作了非常详细的介绍比如第一个方面通过预算安排博彩收益国资划转来继续支持扩大主权养老基金我觉得这是非常好的正能?#20426;?#25105;们马上就要公布2018年的出生人口了据悉今年的出生人口比去年又有滑坡今年已经是全面放开二孩的第三年中国的老龄化情况是不可逆转的人们生育意愿的低下是没有想到的抚养儿童的成本之高?#24425;?#27809;有想到的

去年我提交了四个提?#31119;?#21253;括如何向下?#30001;?#20061;年教育我有这么一个想法这?#24425;头投?#21147;?#33322;?#20154;口老龄化如果我们国家有这样一个态度继续支持我们的主权养老基金的发展我觉得这是非常好的一个正能?#20426;?#19978;午我讲到窗口期三万亿的外汇储备可以肯定地?#25285;?#38543;着贸易摩擦的加剧这个总量可能会是应该下降的在这个窗口期如果能够像2000年朱总理那样拿出200亿资本金现在扩展到100倍两万亿我觉得是一个巨大的德政建设我想对2035战略发展2050的战略目标?#38469;?#38750;常有利的所以金陵司长?#23548;?#32493;支持主权养老基金和全国社保基金的发展我觉得是特别好的一个消息我们这本书的观点是应该尽快在窗口期之内能把外汇型主权养老基金建立起来趁着现在还有三万一千亿否则的话恐怕有一天要后悔金陵司长的精彩演讲建议我们大?#20197;?#19968;次表示热?#19994;ĸ行?/p>

接下来是另外一个单元主持人的接力棒应该交给著名社会学家对养老金?#25237;?#21147;人口都很有研究的张翼教授他现在是中国社会科学院社会发展战略研究院的院长他是一个非常勤奋的院长据我所知他在他们所里院里永远?#38469;?#21517;列前茅在研究方面做了非常好的楷模是我们学习的榜样我这里作这样一个介绍有一种特殊的感情和含义里面略表一二去年世界社保研究中心整建?#27704;?#19969;美洲研究所转到张翼院长麾下他是真正的领导我是挂名领导所以这个中心未来的发展好和?#25285;?#31038;科院世界社会保障的研究搞得好和?#25285;?#22312;相当程度?#20808;?#20915;于他的领导我已经快退出历史舞台了这?#24425;?#20840;社会学界对张院长的企盼所以我就借着这个机会把这个接力棒正式交给张院长大?#19968;?#36814;张院长

第五单元 ?#23548;?#24635;结

张翼非常?#34892;?#37073;教授的邀请让我又一次有这样的机会能够参与到今天的大会?#20197;?#20013;国社会科学院人口与?#25237;?#32463;济所工作有十年人口学界?#34892;?#20250;我也参加从多方面?#20174;承?#24687;来看像郑教授所说的中国老龄化速度要比世界别的国家快很多我们是人口金字塔顶部老化跟人口金字塔底部老化的双重老化顶部是我们的人均寿命越来越长我们今年年底估计达到77岁去年年?#36164;?6.7岁77岁超过美国的人均预期寿命而?#20197;?#21457;展中国家里面中国是人均预期寿命最长的国家增长率非常快加上我们最近?#25913;?#22823;量的钱花在社保这个方面所以人预期寿命还会延长加的钱越多延长的速度就越快而加的钱越多人口金字塔底部老化速度越快因为把大量的钱转给老人养老年轻人的压力就大所以不结婚的人结了婚不生孩子的人越来越多所以现在大约30岁之前70%的女性没有生孩子30岁之后生的话只能生一个小孩30岁开始生到真的把孩子生出来也好多年生完?#38498;?#35201;生第二个小孩很?#36873;?/p>

所以我们今年也给国家写了一个报告就是我们调查发现中产?#20934;?#30340;人生两个小孩的愿望比较强农民农民工城市里的普通工人生孩子的愿望都很低这在世界别的国家是不存在的世界别的国家就是穷人生小孩多富人生得少在中国富人?#24515;?#21147;生穷人没?#24515;?#21147;生这个压力非常大在这个情况下咱们的主权养老基金的发展决定我们到底把这个接力棒传给下一届政府一直是我们党在领导在习主席的坚强领导下是没有问题的这个压力会传导轻装前进的动力会不会受到影响这是非常大的挑战而且最近一段时间刚刚地税部门征缴养老保险金结果中小企业马上不干一见领导?#31561;?#20182;征我马上就破产所以领导说可能这个政策的出台?#26376;?#19968;点点这个关键点没选好如果经济平稳发展上升时期来做这个工作就好点但是没想到去年年底刚把这个制度颁布了今年?#22836;现?#23427;这是多?#24904;?#20154;心痛的事情?#24425;?#22810;?#24904;?#25919;府难受的事情但是没办法?#20999;?#20154;要是破产了工人就没办法就业一下?#26377;?#25104;大量的失业率国家就乱了所以保增长率与保稳定是一致的

在这个情况下我是特别感觉咱们这些人在当前所做的这些事情都与我们国家未来的社会发展有重大的联系刚才郑老师介绍的时候我通过向郑老师一样有胆识?#34892;ػ场?#26377;前瞻性的老师学习感觉到知识分子的关怀是我们未来经济发展的动力所在说真话的人多说前瞻性话的人多党决策过程当中所做的准备就足如果光说很好党在决策过程当中就会有很多考虑不周的地方所以我们的知识分子就敢说出来他们观察到的将?#27425;?#26426;所在正应习近平总书记所说的当前有十大危机这些危机如果做不好政治危机就会出现社会危机就会出现经济危机也会出现这样形成风险传导机制所以我觉得向郑老师学习向各位老师学习我?#21069;?#36825;个事情做好让党和国?#20197;?#26410;来做出好的决策从郑老师麾下转过来的研究人?#20445;?#27599;个人?#38469;?#38750;常睿智的也很勤奋所以他们每年做出来的这本书对社会形成了很大的智库性的影响作用?#24425;?#25105;们感觉非常光荣的地方

这个单元里面的几位讲者?#38469;?#22312;?#23548;使?#20316;过程当中操盘的领袖?#23435;P?#31532;一位是刘建平他是中欧基金管理有限公司的总经理他给我们的讲解是我们在现实当中发展会给我们带来更多的机遇让我们以热?#19994;?#25484;声欢迎他的讲解谢谢大家

刘建平尊敬的郑老师符司长各位领导各位嘉宾下午好

首先非常?#34892;?#37073;老师邀请?#20063;?#21152;这个论坛?#34892;?#37073;老师让中欧基金参与报告部分章节的撰写工作在此再次祝贺2018年养老金报告的发布这已经是养老领域的盛会今天参会使我想起了2016年初?#25945;?#31532;一次参加报告的编写工作那次讨论的课题是TDF大家知道到目前为止国内发行了9支TDF的产品上午钟会长报告了目前已经有50多万的客户而且发行规模超过30亿后续还有更多产品要发行所以第三支柱的业务刚刚起步这和郑老师当年的呼吁和支持有很大的关系上午很多领导给郑老师长期以来坚持养老业务的研究普及养老知识理念推动养老事业发展表达了崇高的敬意我也有很强的同感

这次2018年的课题?#20063;?#19982;了两个第一个课题是全球主权基金发展历程的回顾和总结第二个课题研究挪威主权基金的历史现状和经验所以今天我简要地跟各位报告一下我们研究的心得?#32479;?#26524;

上午郑老师跟各位讲过主权财富基金和主权养老基金是一?#26376;?#29983;兄弟有千丝万缕的联系主权养老基金是政府基金财富基金主要是通过外汇的结余盈余国?#20063;?#25919;盈余积累的所以设立目的投资目的是不太一样的但是随着全球老龄化趋势的发展很多国家主权财富基金开始增加了养老功能今天讲的是全球最大的挪威的主权基金?#23548;?#19978;在开始创立的时候?#23548;?#19978;是一个主权财富基金1990年创立的时候主要是靠国家长期的?#25512;?#25910;入建立这么一只基金但是2006年?#20445;?#26681;据国家养老业务需要挪威老龄化发展很快2006年时将这个基金改名为全球养老基金纳入到政府的退休基金体系这是它的一个历程不光这个基金全球还有很多基金刚才符司长讲到有20多只主权养老基金规模达到五万多亿发展还是很迅速的很多是脱胎于过去的主权财富基金

根据这个趋势国际货币基金组织将主权财富基金一般分五类1?#20998;?#22522;金2储蓄基金3预防基金4发展基金5退休养老基金中国社保以及基本养老基金跟这个类似挪威的主权财富基金功能我们理解和中国的社保基金很类似属于储备基金的性质它有几个特点

1非常重视权益投资股票投资它在基金中权益投资的比重长期是在一半以上基金的投资基准里面的股票比重长期定位在62.5%最近挪威财政部将股票的比重进一步提高到70%2018年初的时候根据我们看到的数据股票的?#23548;?#25237;资比重达到66%2017年这一部分的回报达到了19.4%非常高所以它是基金中贡献最大的一部分不光是这个年份好从过去20年看挪威的基金在大部分年份都取?#26757;?#24120;好的收益20年的平均回报率是6.6%但是?#37096;?#21040;了这个基金在金融危机里面也遭受了损失经历了波动

2所以这个就引出了第二个特点这个基金非常重视风险控制为了避免股票的波动和系统性风险带来的影响在风险控制方面有两个特色第一重视量化的作用用量化的手段来?#34892;?#22320;对投资组合进行分析控制第二分散投资通过组合投?#19990;?#36991;免单一资产比重过大带来的影响这个基金目前已经投资的范围涵盖了72个国家还有9100个企业这是它的第二个特点就是风险控制的特点

3非常重视研究投资标的地区行业充分借鉴外部机构研究的成果对它的投资分析进行了非常深度的长期的跟踪和研究投资标的选择之后负责人都说要跟上市公司管理层进行?#20302;?#19968;旦投资之后持有周期比较长真的是属于价值投资

4对他不熟悉的领域包括新兴市场领域基本上采取委托外部的专业管理人进行投资目前他在新兴市场投资的比重已经达到了10%他们对中国市场也很感兴趣目前也起了很好的效果这是他们基本的投资特点

我们总结挪威政府养老基金的投资经验我认为最重要的经验就是上午郑老师讲的坚持长期主义长钱长投所以投资的期限很长可以规避市场短期波动带来的影响而且要想取得好收益的话从长期来看一定要投长期收益比较高的资产主要是股票资产

这里可以跟各位说一个例子即使像中国股票波动这么大的情况下今年正好?#20999;?#19994;20年基金业协会统计的数据股票基金20年来年化收益率超过10%达到16%其实很好但是很多投资人不挣钱就是基金挣钱投资人不挣钱原因在?#35009;?#22320;方原因是投资人经常在投资的时候过于短期化这是一个重要的原因经常在高位买进低位割掉所?#38498;?#22810;投资人不挣钱这跟我们基金20年的年化收益形成很大的反差如果我们投资到美国市场或者其他的市场我们看到这?#36136;?#30410;会更加好挪威的投资经验给我们很多启示要坚持长钱长投这是这次研究的一个基本情况

最后借这个机会我也想介绍一下我们公司也算是做一点广告中欧基金其实一直想秉承一个长期投资的理念想把我们公司打造成一个长期价值的创造者这和养老金投?#19990;?#24565;是一致的我们这?#25913;?#20570;了很多的努力比如说我们在投资的力量配置上投研人员的比重一直占公司的一半左右投资比重很大而且我们建立了一套体系相应也取得了很好的?#23548;?#32929;票基金的?#23548;?#20116;年来是排在行业第一的五年收益排行第一这?#24425;?#23545;我们努力的回报第二个我们非常重视养老业务将养老业务作为我们重要的战略任务由?#23435;?#20204;配备了非常强大的团队从国内顶尖的保险集团里面聘请了一批优秀的专家专门做养老基金的业务因为他们擅长组合投资我们团?#27704;?#38754;有过管理社保组合的经验他们历史?#23548;?#38750;常优秀今年我们?#24425;?#31215;极参与第一批目标养老基金TDF业务我们第一批参与而且发行的情况很好目前客户超过四万人成立以来年化收益在行业里面目前是排第一的未?#27425;?#20204;也希望秉承长期安全和增值的理念争取中欧基金成为专业的一流的养老金管理机构

最后再次?#34892;?#37073;老师的邀请从今天上午和刚才符司长的?#19981;?#20013;到很多东西启发很大未来期待和各位领导各位专家学者各位朋友多交流谢谢各位

邢彪尊敬的郑教授符司长尊敬的各位来宾

大家下午好

我是来自鹏华基金的副总裁我?#34892;?#24426;特别?#34892;?#37073;教授邀请我们参与今天的发布会其实收到这个邀请函的时候我特别想第一时间拿到这本书看一看因为郑教授这么多年对于养老保障这个领域?#20013;?#30740;究专注很多书我都看过每次看?#32487;?#21035;有收获郑老师上午讲了下午又讲了就是要提出建立外汇型主权养老金我觉得这个观点特别有高度而且非常有建设性

郑教授得出一个结论在观察对主权养老基金和主权财富基金管理运行的基础上得出一个结论两者的界线越来越模糊由此建议我们目前外汇储备还比较丰富的情况下抓住现在这个时机建立外汇型主权养老基金今天中午吃饭前我跟郑教授开玩笑郑教授您这个观点我给您辅佐几个现实中的证据2007年我们成立中投的时候第一任中投总裁高西庆先生是社保基金理事会的副理事长接替他的?#24425;?#31038;保基金副理事长李克斌先生他们俩?#23478;?#32463;退休了现在中投的第一任董事长楼继伟先生又回到社保理事会当理事长您说的两个界线越来越模糊从人员安排的角度来讲也给您做了一定程度的佐证这两个机构其实在投资在治理在很多方面是有可借鉴参考的意义所以我真是发自内心的感觉郑老师的建议非常高屋建瓴我们非常希望看到这个建议能够被有关部门采纳付诸实施在这个场合我们衷心地代表鹏华基金衷心地对中国养老金发展报告2018的成功发布表示祝贺

我也简单地给大家汇报一下鹏华基金作为主权养老基金管理人的体会鹏华基金是老十家基金公司之一我们刚刚度过公司成立20周年的纪念日今年?#24425;?#20844;募基金行业发展20周年纪念的年份今天板上做了一个LOGO在过去这些年里面其实公募基金从2002年底最早有六?#19968;?#26500;成为主权养老基金的外部管理人由此展开公募基金参与主权养老基金的篇章我们是2002年底成为最早的六家管理人之一其实我跟同业的很多同行在交流过程中大家都一致认可全国社保基金在过去这些年跟公募基金合作从2003年开始第一批全国社保基金交给外部管理人管15年过去了全国社保基金和公募基金的这些管理业务其实?#20999;?#25104;一个非常良性的互动通过这些外部基金管理人给全国社保基金贡献了非常不菲的收益从我们公司来讲我们自?#26680;?#20102;一下贡献了上百亿收益

反过来对公募基金的发展来讲在服务社保理事会的过程中也秉承了社保理事会所倡导的价值投资责任投资长期投资的理念这批钱在整个资本市场里面形成了一个非常好的示范效应可以认为它一定程度上有一个定海神针的功能

鹏华基金从2002年拿到资本?#38498;?003年开始接受第一批委托2016年底成为了基本养老金的管理人目前受托管理的储备金和养老金的规模超过一千亿在公司的规模里面占比是相?#22791;?#30340;?#24425;?#25105;们最重要的机构客户来源过去这些年多?#20301;?#24471;了社保的奖项我们刚才提到除了给社保贡献了数百亿收益以外我们也多?#20301;?#24471;社保基金的奖项同时在这个过程中我们团队也得到了历练其实在2015年我?#29992;?#40527;华基金此前我也在全国社保基金工作了十多年我正好从不同角度看到长期委托人和管理人之间的良性互动格?#37073;?#35828;实在的后来成长起来的一些国内的机构投资人像保险银行在做委外业务的过程中多多少少都借鉴了全国社保基金好的做法所以我觉得在这个过程中全国社保基金和受托的管理机构之间在这个市场里面形成非常正面的效应

除了管理全国社保基金储备金和基本养老金之外鹏华基金?#24425;?#26368;早的一批发行养老FOF的公司上午钟会长讲到目前我们有十只基金获批已经有一些基金已经发行成功我们的产品?#24425;?#22312;本月发行成功我们最终募集了2.62亿参与认购的户数有11.38万户非常高?#23435;?#20204;看到11.38万户是目前已经发行这6个养老FOF产品里面?#20392;?#36141;户数最多的一个我们在最初发行的时候?#24425;前?#29031;中基协的要求钟会长当时给我们讲说在最初的时候不要片面地?#38750;?#22522;金的发行规模我们希望有更多的人参与进来让更多的人认识到这一类产品第三支柱这一类产?#33539;?#20110;个人养老的积极作用我们也希望通过这样的机会能有更多的人参与到这里来所以我们在销售的时候重点?#21069;?#26377;更多的人参与进来作为一个目标效果还是不错的我们现在是11.38万户参与认购所以我们也希望在日后管理过程中能够给这些客户带来良好的体验

在整个管理养老相关的基金过程中我们也有很多的?#27492;E以?#27492;分享两个观点

第一上午祁斌先生分享的观点说过了原来在社保金的时候研究美国的401K计划美国的资本市场和401K计划之间是一个怎么样的良性互动和协调发展他用了协同发展这么一个词我们也深有体会因为养老金的投资很多的比例是要投资于本土的资本市场基本养老金目前?#20849;辉市?#25237;资于境外只能投资于境内这样就要求我们有一个非常强大的资本市场这个资本市场要有足够?#34892;?#30340;机制能够不?#31995;?#22521;育出优良的上市公司大家老说上市公司是资本市场的基石资本市场是建立在上市公司的基石上面我们的养老金投资又是以资本市场作为一个很重要的投资范围如果上市公司的基础不够好的话所有上层建筑其实都不是很扎实我们有可能能够从国际上学到最好的养老金管理理念和管理机制但?#20392;?#26524;我们这一套机制对应的这种基础制度?#20849;还辉?#23454;的话我觉得那都不是很好的结果所以养老金相关的制度和资本市场相关的制度一定要协同发展我非常赞成祁斌先生今天上午的观点

在这个过程中有一些基础性制度的建设特别是证监会今天很遗憾没有看到监管部门的人在里面因为基金业协会的同志在其实在这个过程中很多观点都可?#28304;?#23548;过去证监会在过去这些年里面监管资本市场的过程中其实做了很多的努力?#27604;?#22312;这个过程中监管和市场之间互动?#34892;?#26102;候是顺利?#34892;?#26102;候是不顺利的2015年注册制已经呼之欲出马上要落地的时候因为市场的一些变化导致了又停下来一停就?#20392;?#24180;多直到最近习总书记在上海开会的时候提出来要把注册制应用于科创板建设如果我们的资本市场的制度建设或者是一些基础性的制度建设能够更加有前瞻性至少和养老金制度的建设能够同步的话我相信有这些制度的保障我们的资本市场能够为我们养老金的投资提供更好的制度环?#24120;?#25552;供更好的投资标的才能让我们的养老金投资享受到本土高速增长的公司带来的成长红利

第二其他制度的建设比方说税收税收制度在养老金制度或者说在长期的养老金投资人的培育过程中起到非常关键的作用我们?#37096;?#21040;基金业协会钟会长在这个过程中带领相关的同事做了相当多的努力今天中午吃饭的时候碰到钟会长我说我们下午要好好地夸一夸你她说我下午有事来不了我?#30340;?#20063;要夸经过多方的努力也有不错的进展我们看到公募基金在2019年马上纳入?#25226;?#30340;范畴改革是一个全方位的事情很?#35328;?#26576;一个领域单兵突进如果我们希望在某一个领域或者在某一个领域里面要尽快往前走一定要带动相关各?#25581;黄?#24448;前走这是非常重要的也呼吁相关各方尽快完成基础制度的建设为养老金的投资增值提供坚实的基础

关于打造一流的主权养老金投管机构方面我们也有几点?#26234;?#30340;认识

1充分认识主权养老基投资是可?#20013;?#37329;融发展的重要组成部分今年7?#36335;G20财长和央行行长会议上正式提出可?#20013;?#37329;融发展对于实现全球增长至关重要?#34180;?#30446;前不管是社保的储备金还是基本养老金作为旨在应对人口老龄化高峰的养老金?#38469;?#21487;?#20013;?#22810;层次社会保障体系的一部?#37073;?#30001;于主权养老金独特的资金属性使得主权养老基金投资人要尽量摒弃短期利益用可?#20013;?#30340;眼光来指导投资管理工作今天上午有社保理事会的同志在现场郑教授提出长钱短投?#20197;?#26469;在社保理事会工作?#36739;?#36827;行讨论?#28909;?#25105;们的储备金在可见的20年里根本没有现金支出压力的话是不是我们可以把更多的钱用于长线项目的投资是不是可以配置更高比例的流动性比较差的另类资产其实我们看到社保理事会在这个过程中也做了一些努力报告中就有一部分提到社保理事会投资未上市股权的尝试?#20197;?#28145;圳接待社保理事会相关领导的时候聊到这个配置比例到目前为止依然没有达到应有的目标?#27604;?#20063;有很多机制原因也有很多市场变化的原因但是回过头来就是说长线的资金是我们这个市场上面非常稀缺的资源我们好不容易积累了这样一些长线的资金一定要把它用好把它用在?#24230;?#19978;用在长期项目的投资上否则的话就有一些浪费长线资金的优势

2我们要审视当下主权养老金投资机构面临的机遇和挑战这两年伴随基本养老金入市职业年金的启动以及三支柱养老金的创新发展一二三支柱作为养老金领域的三驾马车开启了并驾齐驱的新时代这个其实?#20392;?#36164;本市场欢欣雀跃的时点因为确实这里面给资本市场的参与方带来了很多的机会一方面增加了资金的供给另一方面也对于一些新业务的开展创造了机会

另一方面的角度看当前的金融改革正在深度开展资管新规理财新规的出台银行理财的子公司马上加入到资管行业中来昨天银保监会已经批了建行和中行成立理财子公司而?#19968;?#26377;几十家理财子公司已经通过了董事会所以这个行业会有很大的变化这些变化也会对这个行业格局产生深远的影响在这样一个不确定金融环境下投资管理机构怎么样能够战胜市场规避风险养老金赚到合理的收益成为每个主权机构面临的巨大挑战

最后表一个态作为公募基金行业的老兵鹏华基金也非常?#34892;也?#19982;到主权基金管理行业里面来这么多年我们也希望能够积累我们过去的经验厚积薄发为后续管理好主权养老基金贡献我们应有的目标略尽我们绵薄的力?#20426;?/p>

谢谢大家

耿红谢谢张院长的主持我很?#34892;?#37073;教授的邀请郑教授的成果是?#24515;?#20849;睹的郑教授严谨的治学精神和谦和的为人处事?#38469;?#20540;得我去学习的地方

我也很高兴参加这个单元来做一个全国社保基金管理的?#23548;?#24635;结我简单地把它归纳为三个三?#20445;?#19977;个数据三个重视三个重要抛砖引玉

三个数据前面谈到了包括有中国养老金的规模?#23548;?#21644;空间这样三个方面从规模上来?#25285;?#20013;国目前养老金的规模有八万余家据预测到2020年的时候将达10万家在?#23548;?#26041;面截止到2017年全国社保基金的年均投资收益率是8.4%创造了累计过万亿的投资收益额企业年金的年均收益?#23460;彩?#26377;7.34%?#24425;?#30456;当不错的基本养老保险基金虽然去年刚刚才起步也有5.23%的稳起步的收益?#30465;?#20174;空间来看中国已经有超过13亿人口刚才也?#32487;?#21040;了人口的老龄化问题2017年的时候我们60岁以上的人口比率是17%据预测2050年的时候可能就是35%这给我们提出了严峻的挑战就迫切需要我们积累更多的养老基金对管理人提出了更好地做好投资管理的要求?#29992;?#22269;的数据来看现在的退休资产的规模已经超过了26万亿美金是我们的20倍左右从这个意义上来讲中国养老金的规模增长需求的空间是巨大的这是我说的三个数据

博时基金跟鹏华邢总所说到的我们?#24425;?#38750;常?#34892;?#26159;中国的主权基金全国社保基金的首批投资管理人?#24425;?#30446;前三支柱养老基金的投资管理人站在投资管理人的角度来分享一下三个重视

三个重视在养老金方面第一个是重视价值投资包括长期投资价值投资和责任投资我?#21069;?#38271;期投资价值投资和责任投资融入到投资管理的整个过程在具体的做法上是自上而下地发挥我们的长期投资的文化把长期投资的理念贯穿到整个资产配置组合的构建绩效的评估投资运营的各个?#26041;ڣ?#30830;保我们的投资经理的投资行为遵从长期价值投资的理念

从价值投?#19990;?#30475;我们博时是最早的也许有的朋友还记得在中国率先提出要做价值投资的发现者二十年过去了我们?#20013;此?#20215;值投资的精髓和我们的初心比如投资经理坚持价值投资的理念主要是以可?#20013;?#21487;复制的方式从资本市场具备运营效率的上市公司的内在价值创造中获取长期稳定的回报它的超额收益的来源?#24425;?#26469;自于低估值的股?#34180;?#22312;具体行为上我们积极配合全国社保基金理事会深入开展上市公司的调研与这个企业的灵魂?#23435;?#23545;话深入了解情况这样来选择哪些是值得我们长期持有的公司这是在价值投资上

在责任投资上博时今年加入了联合国责任投资原则组织我们?#24425;?#22312;身体力行地把责任投?#19990;?#24565;贯彻到养老金投资管理的过程之中我们也向我们的投资对象寻求适度的关于责任投资指标的信息披露建立责任投资的模型并?#20063;欢系?#36827;行优化虽然现在有关ESG产品概念的投资?#23548;?#26469;?#25285;?#22823;家认为它并没有表现出特别突出的优异的投资收益但?#23548;?#19978;我?#20392;?#20026;在投资决策上把环?#22330;?#25226;社会把企业治理这些议题放到我们的投资决策中整个投资活动更符合社会的广泛利益这是属于第一个重视就是重视价值投资

第二个是重视风?#23637;?#29702;风?#23637;?#29702;首先是坚持这样一个风控理念风?#23637;?#29702;比业务发展更重要一旦出现一个风险事件可能导致几十年甚至上百年经营的公司坍塌在落实上我们是加大?#38469;?#31995;统的投入追踪运用最先进的?#38469;?#25163;段?#22270;?#25511;方法为公司投资的风?#23637;?#29702;提供?#38469;?#20445;障第二个是在布局上构建了严密的主动的全面风?#23637;?#29702;的组织架构从上而下相互制约用这样一个原则来构建整个公司的风?#23637;?#29702;的体系和各部门之间的配合监督的方式

第三个是管理上午领导和专家提到了包括在管理上关于数量化投资管理的问题博时?#24425;?#22312;不?#31995;?#24314;立和完善数量化投资管理模型和组合管理风?#23637;?#29702;绩效评估的这样一个系统?#25945;?#36816;用数量化的分析手段来加强组合管理?#22836;?#38505;控制使得我们的投资交易以金融数量化的管理为基础使得投资的决策更加科学化理性化系统化和模型化这样就可以?#34892;?#22320;控制我们在投资和交易过程中的风险

除此之外博时定位养老金业务是战略投资客户之首尤其强化投资的安全?#22836;?#38505;和可控的问题比如投资决策的体系流程确保我们的投资力?#20426;?#29702;念的一致性我们在公司建立了投资经理的优选制在全公司选择具有稳健风格的有实力的与养老金投?#19990;?#24565;相匹配的投资经理我们还设立了养老金服务的专业团队前中台一体化更加专业专心专注地做我们的养老金服务大家看到作为资产管理行业来看未来可能最大的蓝海就是在养老金的领域保障我们退休生活需要有一个体面的退休资金保障是一种自然的需要

第三个是重视前瞻研究刚才张院长谈到了希望有更多的机构在这方面履行社会责任我们博时多年来在这个方面做了一些尝试?#20013;?#24320;展一些政策发展和投资模式的研究这个可以说是博时在养老金业务上一个突出的特点表现在两个方面

第一我们始终带着责任感和使命感来投入中国的养老保险事业我们积极参与监管部门的养老金的三支柱领域的大量的理论和政策研究出版了中国养老保险基金测算与管理中国企业年金制度与管理规范海外养老金管理等报告

第二我们长期履行投资者教育与客户共同成长我们在中国?#25237;?#20445;障报?#25151;?#36767;了国内首个养老金主题专栏每月有两篇专栏文章从2002年开始?#20013;?#21040;现在16年没有间断过我们的目标就是与广大的读者互动分享养老金投资?#23548;?#21644;投资知识虽然做得很不够但是我们毕竟在尝试坚守这块领域的播种和深耕正是因为我们对价值投资风?#23637;?#29702;和前瞻研究的重视博时现在?#24425;?#20840;国社保基金理事会最大的委托投资管理人之一是主动管理规模最大的机构之一在?#23435;?#20204;也对全国社保基金理事会对人社部对财政部对各协会基金业协会中国社会保障协会以及我们的合作机构表?#23616;?#24515;的?#34892;?/p>

三个重要三个重要?#24425;业?#20999;身的受?#20197;?000年加入博?#20445;?#21040;现在快20年了我感受比较深的体会的三个重要就是纪律?#20302;?#21644;稳定

第一个重要投资纪律的遵守很重要全国社保基金理事会的大类资产配置和各大类资产项下的具体组合多元分散的投资组合这些是由社保基金理事会设计完成的然后委托我们来管理的一旦战略资产配置的决议形成了除了比较少量的修订之外是要严格执行的然后再进行操作上的纪律再平衡之前他们也都分享了这些方面的配置的理念包括这个报告里面楼部长的作序里面都有谈到六点重要的工作资产配置?#24425;?#37325;要的纪律的遵守?#24425;?#38750;常重要的尤其是对股票等等权益类资产作为长期资金收益的重要来源的配置和必要的比例的保?#37073;?#24212;该说我们还?#20392;?#20026;是社保基金市场化管理15年来能够取得年化8.4%的比较理想的长期收益的主要的原因我们作为管理人来?#25285;?#20013;间贡献了一点点作了必要的贡?#20303;?#25105;?#20392;?#20026;投资纪律的遵守?#24425;?#21508;个投资管理人组合的?#23548;?#30456;对比较优异的一个重要的条件再结合现在企业年金和职业年金在未来投资管理上的思考来看我们也认为投资纪律的遵守?#24425;?#26410;来企业年金和职业年金投资管理上的一个发展?#36739;R?/p>

第二个重要互动?#20302;?#26426;制很重要互动?#20302;?#25105;们说的是人与人之间最重要的就是?#20302;?#20840;国社保基金理事会到现在为止15年已经是建立了一个理性的委托投资管理的模式也建立了一个科学务实的投资管理人的?#20302;?#26426;制和交流?#25945;?#22312;这个?#25945;?#19978;我们是可以通过深度了解养老金的需求特点来分析国内外的管理经验来研究产品的新的策略思路我们在这个方面与全国社保基金理事会有非常密切的互动我觉得在这个过程之中我们之间就建立了双方的一?#27835;?#23450;的透明的可以预期的这样一种关系这种专业的?#20302;?#20132;流关系跟我们现在比如说公募或者是专户其他方面的通过市场营销活动来建立的这种关系还是不一样的我?#20392;?#20026;这种专业的?#20302;?#26159;一种更为高质量的符合未来发展趋势的资产管理的一种业务良好的业务生态

第三个重要公司的稳定发展很重要我们还是有非常切身的体会公募基金资产管理这个行业里面高管投资经理人员流动是非常强的比如有一些国外大的资产管理机构我记得普信的CEO说到从实习生开始做到CEO用了30年时间这30年时间的工作职业生?#27169;比?#20182;们退休得晚到六十几岁七十几岁还在干30年?#38469;?#22312;这个工业这?#27835;?#23450;带来了公司?#20013;?#30340;发展在这个过程中间我是属于感触很深的稳定的发展是很重要的这个稳定发展包括对投资管理机构我们的投资经理还有投资的产品等等历史?#23548;?#30340;稳定性还有投研团队之间的磨合和可靠性如果我们的核心高管和投研人员流动过于频?#20445;?#24517;然是一种不确定?#38498;头?#38505;的存在所以社保基金理事会对投资管理人进行?#23548;计?#21644;资金分配的时候其中有一个指标还是将公司稳定向上的发展作为一个评价的因素所以我?#20392;?#20026;这?#24425;?#23646;于可以引领国内的资产管理行业做强做大促进我们走向国际一个重要的助推因素

这是我给各位领导分享的三个三?#34180;?#20013;国的社会保?#29616;?#24230;建设已经成为了国?#19994;?#19968;项重要的社会经济制度养老金?#24425;?#22312;加速发展不管我们现在说到的主权基金还是储备基金经过十五年的发展要做强基本养老保险基金要做大我们的企业年金是要走出瓶?#20445;?#32844;业年金现在是要开?#35745;?#33322;公募养老FOF?#24425;?#23646;于试水第三支柱在做设计需要在投资管理上做出有益的探索我们博时基金也表态还是要一如既往地做好投资做好?#23548;?#20026;广大委托人提供很好的回报努力争取一个比较理想的稳健的收益回报让我们过上一个体面的老年退休生活

最后提前祝大家新年快?#37073;?#35874;谢大家

黄王慈明大家好很?#34892;?#37073;老师有这个机会让我跟大家分享一下从香港方面看到的一些情况

首先要讲有一个局限性因为?#20063;?#26159;专门操盘做投资的其实我们是代表一个行业的公会有一点像钟会长我经常跟钟会长说我们的权力很低我们没有官方市场我们主要就是代表行业的一个组织一个非谋利的组织这?#25945;?#25165;知道要发言没有?#35009;?#20934;备所以讲的内容比较粗?#31069;?#22823;?#20063;?#35201;介意

我要讲的是综合今天听到的有两个方面有一些感触想跟大家分享

第一投资的领域我们看到很多主权基金尤其是主权养老有一个趋势从2008年金融风暴?#38498;?#20174;传统的6040%的股票债券转到投很多另类的投资这些另类投资包括私募股权有一些是基建的我们看到譬如说养老方面的现在投在另类的可能占到8%-10%左右如果是一些股权基金比重可能更高有两成三成因为金融风暴?#38498;?#20256;统的债券的回报低了很多所?#21592;?#30528;他们要找一些另类的投资如果从基建这些能得到额外的回报而且也配合他们的现金流他们的负债所以过去十年?#22235;?#25105;们看到整体配到另类投资的比重一直在增但是未来这个趋势会不会是这样的可能就不一定了因为有一些情况变了比如?#24471;?#22269;现在加息的还有一些主权基金他们钱进来的速度比以前可能慢因为很多主权基金的国家为?#35009;?#32047;积这么多的钱过去可能是因为他们出口的为主但是现在很多国家转为重点是内需的或者过去他们从原油或者是其他的资源累积很多财富但是未来可能累积的速度?#37096;?#33021;慢下来所以未来投资的?#36739;?#21487;能有一定的改变

另外一点刚才谈到很多关于这个策略的定位怎么样也谈到股权基金应该怎么样做大做强也有谈到这个跟个人账户应该怎么样配置我觉得有一点是过去很多时候在不同的市场也碰到一个讨论这个主权基金跟当地的经济跟当地的资本市场的关系怎么样我    举一个例子我们在香港基金发展的时候很多立保会的议?#26412;?#35828;发展基金?#27604;?#35201;支持当地经济的发展要支持稳定资本市场但?#20392;?#26524;有这个理念其实我觉得是很危险的因为这个基金其?#30340;?#26631;是?#35009;?#20320;的初衷是为养老为养老的话你就应该为你的雇员员工的利益来争取而不是有其他的因素你可能在这个过程里面可?#28304;?#21160;你的资本市场的发展或者是带动你的经济或者是股?#34180;?#20538;券市场的发展但是这是一个附带的影响而不是初衷所以我觉得这一点在开始的时候一定要讲得很清楚要管理好这个期望因为如果你开始的时候不做好这一点?#38498;?#35201;改变很?#36873;?#20320;一开始就说股票市场做得不好我就要把这个养老金拿出来你永远也会有这个争论所以这一步是开始完全不可以给有这样的希望市场不好我?#32479;?#26469;兜底这个要很清楚

第二点很多时候大家说要把这个做大做强但其实我一直在想我为?#35009;?#35201;把这个储备做大做强做大做强到?#35009;?#22320;?#35762;?#26159;适合一个可以?#20013;?#30340;发展是要三个支柱都做得平均现在中国这些问题我觉得就是第一支柱做得过大如果要发展第二第三支柱其实老百姓应该越早知道他们自己有这个责任养老不是政府的责任其实应该是越早告诉他们我透过个人账户从私人从第二第三支柱这不代表政府是放弃老百姓但?#20392;?#20182;们知道很老老实实地告诉他们?#20063;?#33021;?#20013;?#22320;背这个包袱这样长远下去要让他们自?#21512;?#25105;有一个责任我用?#35009;?#24037;具?#21019;?#21040;这个目标所以我觉得重点是应该把个人账户个人责任做大做强这个反而是我们的重点

最后一点当养老金做大的时候你也要想?#38498;?#22312;投资的时候你面对的责?#38382;?#24590;么样因为在投的过程里面很多的投资方尤其投在不同的市场不同的群体不同的公司的时候人?#20197;?#20040;样去看你这个养老金这个是要注意的?#21491;?#20010;责任投资的角度在投的过程里面你投的公司从风险从投资的机会怎么样把握另外有一点很重要的就是一旦有主权这个人家对你的看法会是怎样我举一两个例子

挪威有一个养老金投海外他很多是投在海外的公司当时投在沃尔玛美国一家连锁店他因为发现这家公司有用小孩做生产挪威的养老基金就说因为你这样?#20063;?#25237;你所以把四亿美金的投资要卖掉当时美国在挪威的负责人就抗议是不是用一个国?#19994;?#20215;值观放到一家公司上所以当养老金去投的时候其?#30340;?#20063;要留意人?#20197;?#20040;样去看你尤其你如果是做一个主权的人家对你的要求对你的看法可能很不一样尤其现在这个地缘政治这么重的时候可能更敏感

另外一个例子另一个养老基金跟其他的基金投在冰岛银行他?#20392;?#20272;空人家也提出了抗议所以作为一个主权基金在未来的日子尤其是地缘政治风险越来越高的时候你的定位是怎么样你做的每一个举动人家都看得很细很?#31119;?#23545;大家来说这个?#24425;?#26410;来可能要想的一个挑战

我要讲的基本上就是这样谢谢

张翼谢谢黄王慈明的介绍她从香港的基金管理公会的经验当中也谈了很多自己的看法的确我觉得在现代治理体系与治理能力现代化过程当中多方提供的经验或者是具体做法给我们自?#21644;?#21892;我们自己的体系是有非常重要的借鉴作用

前面的四位讲者共同提到说投资的过程当中股票市场的话题通过拉长投资的时间保障收益如果在短期来看有可能风险就很难避免在这个情况下如何做到资金的安全保值增?#25285;?#20445;值增值这一块多财政的压力就会小一些我们国家65岁以上的人口只有11%在这个情况下咱们的压力已经很大而且我们的养老金的征缴比率28%也比日本高了但是日本收益的增?#24503;?#27604;咱们高日本在老龄化达到26%的压力下能够保住养老金的运行在老龄化社会当中安全度过

经济工作会议今年专门有三项在这三项里面社会保障在民生里面有八个任务除了住房和就业之外主要谈的就是社会保障社会保障里面把救急的药纳入到医保这个很明确容易做到通过经济谈判把价格谈下来但养老这个方面有?#36739;?#20219;务很难完成它不是明年的事是长期的事我自己感觉恐怕还是实验阶?#21361;?#30495;的要铺开肯定城市做得很大但是农村里面很难铺开第二个情况是从省级统筹往国家中央统筹过渡我觉得交给中央的钱还达不到统筹起来的力度?#20197;?#21442;加改革开放40年的会后又参加了学术界的40年的讨论会王沪宁同志邀请了一大批参与制定的各个决策部门的部长副部长来座谈谈的时候压力最大问题多的就是社会保障方面如果完全是第三支柱在中国这样的国情很?#20005;?#35937;在以人民为中心发展的今天突然讲养老要靠你自己计划生育那个时代所做的承诺怎么办在这个情况下在转型过程当中可能还是第一支柱要逐渐地做?#20426;?/p>

通过这四位讲者的演讲我自己感觉如果他们的收益真的能够达到10%左?#19994;幕?#37027;?#24425;?#21487;期的?#27604;?#36825;个总量还是少如果多了?#38498;?#25226;财政负担能够减轻保值增值的压力能够减轻很多程度那才是一个转型的开始为了他们的努力我们最后再以热?#19994;?#25484;声?#34892;?#20182;们

因为时间已经进行到第六个单元了所以我们有请房连泉他是中国社会科学院世界社保中心的秘书长请他主持第六个单元

房连泉非常?#34892;?#22823;家大家都很累了每年这个会?#38469;?#26085;程很紧张我简单一点前面几个单元?#38469;?#36890;过政府部门和业界来谈这个观点今年最后一个单元是放在理论界这一块进行?#25945;?/p>

我?#21491;?#20010;案例讲一点个人的感受.前两个月的时候挪威国王一行到访社科院我们办一个会议大家知道挪威的社会福利非常好他们演讲的题目主题就是挪威和中国社会福利保障的比较这里面的课题就是主权养老基金刚才也有黄王慈明总裁讲到挪威的主权养老基金它的规模是GDP的100%多我们当时跟挪威的学者进行交流的时候他就提到一个观点挪威比较?#20197;ˣ?#21271;欧国家里面比较?#20197;ˣ?#20063;一个石油基金石油储备非常大这个基金他们怎么用作为储备养老金将来用我们问他为?#35009;?#19981;像其他国家像芬兰那样的国家似的做一个非缴?#30740;?#20859;老基金一个红利一个国民的养老金都给大家发一份钱那也很好当时老百姓会拍?#21482;?#36814;事情但是他的学者就谈到一个观点他说我们为接下来的子孙后代的福祉考虑GDP储备基金这一块已经是100%多了我们还要不要做大做强进一步对比我们国?#19994;?#20648;备基金大家感慨很多

我们今年选择了主权养老基金的课题我们刚才听到这么多精彩的观点主权养老基金的定位是?#35009;?#22269;外的法律定位定下来筹?#19990;?#28304;?#24515;?#20123;报告没谈到这一点好像在座的专家没有谈到这一点媒体和公众都非常关心主权养老基金和将来社保的可?#20013;?#30340;问题这些问题需要理论界的学者来回答

下面的五位学者是研究保险和社会保障资金投资的专家都有非常专门的研究可能大家比较熟悉我就不讲太多了节省时间第一位先邀请孙永勇教授他?#24425;?#25105;们中心的执行研究?#20445;?#23545;每年的基本养老保险做一个信息的披露大?#19968;?#36814;华中师范大学副教授孙永勇

孙永勇各位来宾下午好很高兴再次站在这里?#22235;?#26469;报告的基本养老保险部分基本?#38469;?#25105;来负责编写我今天向大家汇报的是基本养老保险基金面临的主要问题和它的前?#23613;?/p>

作为世界上最大的发展中国家中国现在面临最严峻的挑战就是人口老龄化老年人口数量大老龄化速度快而我们经济发展水平仍然比较低我们用来应对人口老龄化的机遇期比较短在这样一种情况下基本养老保险制度面临很重要的挑战因为他要完成它的历史使命他必须保证绝大部分人的基本生活到目前为止事实上它已经覆盖了大部分的人口2017年末的时候参保人数占了总人口的65.86%这个比例是占总人口的比例因为未成年人小孩都不在范围之内所以说?#23548;?#19978;我们的扩面工作基本?#29616;?#20307;部分?#23478;?#32463;完成了

与此同?#20445;?#23427;提供的养老金水平目前替代率不到50%职工养老保险城乡?#29992;?#30340;养老保?#36134;?#24179;就更低了所以整个社会有一个呼声这个呼声就是要提高这个水平在这样一种情况下我们必须另外筹很多的资金另外建立一只基金储备在那里才能完成这样一个历史使命全国社保基金理事会这么多年的发展取得了很不错的?#23548;?#25910;益率是不错的累计的投资收益?#23460;?#32463;超过了一万亿元所以说它这么多年积累的经验和探索为我们后面在建大规模的基金做了很好的准备

基本养老保险面临着一系列的比较严峻的问题开支很快上升留给基本养老保险基金充分发展的时间是非常有限的我们没有很长的时间慢慢去建这些大规模的基金储备我?#20999;?#35201;尽快地采取行动这是整个人口结构变化决定的我们42号文的政策没有?#35009;?#25928;果不太明显后面的人口老龄化高峰会很快过来

从财政收支增长?#19990;?#30475;过去这十年只有三个年份收入的增长率是高于支出的增长率累计结余和当期结余当期结余是很不稳定的政府推一把结余就很多另外一个年份结余就没那么多当期结余已经有几个年份是负的整个的累计结余增长率是朝下走的我们虽然还有很多的基金放在那里但是整个趋势是累计结余增长速度是下降的

基金收入的增长面临?#27431;?#38505;不管是职工基本养老保险征缴收入还是城乡?#29992;?#22522;本养老保?#25112;?#36153;收入增长速度?#38469;?#19979;滑的职工基本养老保险随着扩面期结束参保人数将进入低速增长时期缴费人数在参保职工人数中的比例是不断下滑的随着经济增长速度的下滑工资增长速度会下滑也就是说作为缴费基数那一块增长速度会下滑同时越来越多的企业可能情况不太好征缴率会下滑所以说这些都会使得职工基本养老保险未来的征缴收入的增长面临挑战

?#29992;?#20859;老保?#25112;?#24180;来整个的趋势是越来?#25581;?#38752;财政补贴基本上超过2/3是财政补贴的收入同时高速扩面期结束参保人数处于低速增长随着城镇化的?#24179;?#26410;来参保人数和缴费人数会逐渐减少从缴费水平来看大部分省份的缴费水平都很低如果整个经济再降速的话缴费水平上升的速度很可能就会受到抑制

财政补贴近些年整个基金有大量结余的很重要原因就是财政转移支付但整个国?#19994;?#36130;政收入的增长速度是下滑的整个经济是下行的财政收入的增长速度是下滑的就意味着财政转移支付是很难可?#20013;?#30340;因为整个财政收入都在下?#25285;?#20320;还按照每年百分之十几百分之二十几的速度转移是不可能?#20013;?#30340;

基本养老保险的储备基金越来越多地交给全国社保基金理事会做我们刚才讲了全国社保基金理事会的历史?#23548;?#26159;很优异的但是随着经济增长的降速我?#21069;言?#26469;越多的基金交给一个机构?#38498;?#24456;难取得那么高的收益率需要?#19994;?#25237;资机会投资机遇要求会越来越高所以说这样一种发展把钱都塞给全国社保基金理事会的结果是未来很可能达不到原?#27425;?#20204;所说的投资收益?#30465;?/p>

在投资运营上首先投资运营主体的问题现在省级这一级政府是作为委托人而存在的作为一个委托人他同时也不一定在很多方面都准备得很好专业人才的问题提建议的问题等等从整个基金业的监管来看到现在为止多头监管很多部门都要参与进来监管的局面没有彻底地改变整个社会的监督机?#36843;?#28982;是不健全的怎么解决这些问题基本养老保险基金的前途在哪里

首先可以考虑在制度?#31995;?#25972;世界社保中心好多年宣传名义账户制从基金的角度看如果你从政策上规定我们要走名义账户制你就可以名正言顺地把资金集中起来搞规模投资如果不从法律上规定总有一些人想我?#20392;?#20570;实它做实了会怎么样做实了会涉及到个人的投资选择权等后面一系列的问题所以说可以考虑从政策层面认定搞名义账户制然后就可以名正言顺地把钱集中起来规模化投资还有一些比较敏感的问题比如说标准退休年龄的问题一直拖着最低缴费年限的问题?#38469;?#27604;较敏感的问题

在增加经营收入方面目前?#24425;?#19968;个难点费基?#22836;?#29575;是矛盾的费率很高费基很可能?#20999;?#30340;现在我们要降?#22836;事w?#22914;果我们大规模大幅度降?#22836;?#29575;费基我们又做不实会产生?#35009;?#32467;果所以说现在这个事情是很麻烦的做实费基的问题不是那么简单的不是说由人保部门交给税务部门就解决了

在财政补贴方面到目前为止大部分的财政补贴是来自于中央财政我们要不要让地方政府承担一点责任如果让地方政府承担一点责任各个地方的财政政策差异太大了有的地方自?#25022;际?#19981;了了你还让他承担责任你不让他承担责任?#34892;?#22320;方是有实力的有很多地方可能是由财政实力承担一部分责任的

在国有资本划转方面需要考虑的是方案对象和我们这种调整可能带来?#35009;?#26679;的收益投资监管领域可以考虑的是我们是不?#20999;?#35201;有另外一些投资运营的主体今年的主权养老基金?#23548;?#19978;就包含了一些想法在里面如果有了主权养老基金很有可能就有另外的投资运营主体产生同样的多头监管的问题是不是可以考虑一下比如我们建立了专门的医保?#37073;?#21487;不可以专门考虑养老保障?#37073;?#21516;时各个省的问题我们刚才讲了省级在养老基金管理层面是作为委托人存在的现在各省政府还要作为委托人省政府很可能让下面的人保厅出面做但是有没有可能作为一个真正的省级的养老基金的委托人的实体来做不是那?#20013;?#25919;单位可以?#25945;郑?#21487;以考虑

谢谢大家这就是?#19994;?#27719;报内容

房连泉谢谢孙永勇博士他对基本养老保险这一块特别熟悉他刚才谈的更多的是问题主权养老基金分两部?#37073;?#19968;部分是储备的一部分是缴?#30740;?#30340;这块将来有一些热点的问题大家?#38498;?#21487;以进一?#25945;教?#19979;面请郭主任他是社科院金融所的所长助理?#24425;?#20445;险和社保方面的专家谢谢

郭金龙谢谢大家首先?#34892;?#37073;老师邀请参加这样一个论坛?#23548;?#19978;今天我主要是来学习的每一次郑老师的会都邀请?#20063;?#21152;非常高兴今天学习的内容比较多一些收获很大

关于主权养老基金我之前一直关注我也非常想研究这个问题后来因为我主要涉足于研究保险方面业余研究股?#20445;?#25152;以我就没有精力去再花很多精力研究主权养老基金但是我研究保险的时候我研究了一个与主权养老基金相关的问题就是长寿风险长寿风险是非常重要的问题与主权养老基金和社保基金密切相关但是又不完全相关的问题这就是在前两年我出了一个关于长寿风险的研究报告当时还请郑老师做了一个序写了好几千字非常?#34892;?#37073;老师

今天给大家汇报的几个问题一个是关于长寿风险及其管理相关的理论?#25945;?#21478;外一个解决长寿风?#23637;?#29702;及其与养老保障体系的关系第三个是长寿风险与主权养老基金

?#35009;?#26159;长寿风险一些机构对长寿风险在十?#25913;?#21069;就做了专门的界定包括美国经济研究?#37073;导?#19978;就是因为由于老龄化的加快我们活得比较长了活得长的结果一般来说我们寿命延长是社会进步的表现?#23548;?#19978;应该说是好事情每个人都愿意活得长一点活得越长越好而且能够健康地活着这是每个人的愿望但是它会带来另外一个问题就是所谓的风险这个风险是?#35009;?#27963;得长了?#38498;?#25105;们钱不够了因为我们知道年纪大了?#38498;?#29983;活也需要钱这个钱一方面我们生活本身需要钱这就是通过养老金解决还有其他方面老了?#38498;?#23588;其?#21496;?#21313;岁?#38498;?#38656;要人?#23637;ˡ?#36824;有一种情况我们年龄大了?#38498;?#36824;有一种风险我们的疾病发生率会提高在座的很年轻现在基本上没?#35009;?#30149;大概五六十岁?#38498;?#21508;?#20013;?#27611;病出现这会增加你的医疗支出

所以长寿带来的风险?#23548;?#19978;与养老生活有关的缺口之外还有与长寿长期护理的保障以及健康的保障有关系这个涉及的?#38469;?#38065;的问题一般来说钱的问题?#38469;?#29992;金融的机?#35780;?#35299;决的金融干?#35009;?#23601;?#21069;?#38065;倒腾来倒腾去这个地方的钱那个地方花但是长寿风险的钱是怎么回事呢一般来说是现在的钱未来用所以我们从年轻的时候开始为老年的生活储备资金比如说现有的长寿风险里面刚才说的那几块比如?#21040;?#24247;风险健康风险一般?#38469;?#30001;健康保险提供现有的健康风险保障体系一般由社保和商业保?#23637;?#21516;保障这一块基本上我们建立得是比较完整的另外还有一块就是长期护理目前国内长期护理还是远远不够的但是长期护理的问题主要是由长期护理保?#25112;?#20915;的现在缺的最主要的一块还是养老保障我们老年之后养老资金缺乏带来的一系列问题包括主权养老基金也有助于解决这个问题

关于长寿风险的内涵?#28909;?#26159;一种风险这个风险的管理要遵循相应的风?#23637;?#29702;的规则一般学保险的时候因为我是研究保险这么多年也跟学生讲过保险的课程第一课就?#24425;裁?#26159;风险风险怎么识别风险分?#35009;?#31181;类风险如?#38382;?#21035;如何量化如何采取相应的措施风?#23637;?#29702;的方式等等一系列的问题长寿风险作为一种特殊的风险?#23548;?#19978;也应该遵循这样的一个风?#23637;?#29702;的基本规则和?#34903;?#20294;是学术界一般把长寿风险分成两类1个体的长寿风险2群体的长寿风险个体的长寿风险又称为个体的长寿风险是专门针对个人在面对生存期限延长之后所积累的财富不足以弥补个人的生活所需群体的长寿风险一般?#25913;?#19968;个特定的群体他的?#23548;?#29983;存年限超出了预期之后所带来的财务缺口或者财务风险问题总体来说是分成两类但?#20392;?#20307;的长寿风险特征和个体长寿风险是不一样的个体长寿风险不是系统性的可以通过多元化的配置?#22836;?#38505;的汇聚?#38469;导?#19978;就是风险的管理?#38469;?#26469;进行风险的分散而聚合的长寿风险一种系统性的风险这种风险是不适合大树法则的无法用现有的风?#23637;?#29702;?#38469;?#36827;行分散现在大家讨论的很多问题就是我们聚合的长寿风险

关于这一类风?#23637;?#29702;的方式基本上?#24425;?#19968;个风险自留风险控制风险转移的方式还?#22411;?#36807;保险这个保险可以通过社会保险?#37096;?#20197;通过商业风险以及风险市场的转?#35780;次?#38271;寿风?#25112;?#34892;管理但目前像这方面的研究还是比较多的目前国内的学术研究也正在不?#31995;I平?#38271;寿风险具有这样几个特征比如它具有金融风险的特征刚才我们已经说了长寿风险主要就是因为我们活的时间长了到老了钱不够了钱不够的话?#23548;?#19978;就完全属于金融风险的特征为?#35009;?#22240;为金融?#23548;?#19978;是一种资源的配?#26757;?#24335;从不同的视角可以解释金融的含义金融是一种资源的配?#26757;?#24335;是一?#36136;裁?#26679;的资源配?#26757;?#24335;是储蓄资源的跨时?#24352;梅?#24335;我们结余的钱要进行跨时空的配置?#23548;?#19978;跨空间的配置相对来说比较容易的比如?#24403;本?#30340;钱上海用我们相对是比较容易的但是还有一个问题时间的配置是最难的因为尤其是长寿风险的资金跨时间的配置因为它的配置期限非常长一般都在几十年以上我们现在的钱配置到几十年?#38498;?#26469;用一般来说我们?#23548;?#19978;是非常难的比如说我们做很多投资你们在座的好多基金公司做投资最大的困惑是因为对未来的判断是最难的他只能根据各种分析进行判?#24076;?#20294;是总是没有特别准确的判?#24076;?#26126;年的股市或者十年?#38498;?#30340;股市到底买哪一?#36824;善?#33021;够赚钱没有任何一个人说得准只能根据这样一个趋?#24179;?#34892;判断长寿风险?#24425;?#36825;样要应对长寿风险现在储蓄的钱几十年?#38498;?#30340;用相当于现在的钱未来用还有一些钱是未来的钱现在用比如贷款贷款?#23548;?#19978;就是我们拿未来的钱现在用我们一?#23460;实?#36824;所以跨时间的资源配置是解决财务问题非常核心的方式所以如果你?#21069;?#36825;个方式理解透彻运用好的话?#23548;?#19978;有助于你们实现?#30001;?#36130;富自由

长寿风险具有系统性风险的特征尤其是聚合的长寿风险具有系统性风险的特征这?#23548;?#19978;有很多学者对这个风?#25112;?#34892;了很多研究另外一个长寿风险具有长期风险的特征这个我们刚才已经解释得很清楚了因为它主要是应对几十年?#38498;?#25105;们面对的财务缺口所以风险的?#20013;?#26399;限有可能是十年二十年甚至三十年五十年以上如果我们活到一百多岁我们60岁退休还有四五十年时间享受幸福生活这个时候需要大量的财富支撑如果老了之后没钱?#23548;?#19978;也影响我们的幸福指数所以长寿风险具有长期风险的特征另外长寿风险还具有社会风险的特征因为涉及的群体很大如果弄不好会造成社会问题社会风险现实当中?#23548;?#19978;出现了很多有很多国家因为养老的问题养老资金缺口的问题带来了一些社会的不安定因素

长寿风险与养老保障体系的关系上一次专门做了一些梳理我最后把它归纳成这样一个表格如图个体的长寿风险应对方式和聚合长寿风险应对方式是不一样的一般个体长寿风险应对方式主要的方式是加入养老保险计划主要就是养老保险我们可以有商业的养老保险?#37096;?#20197;有社会的养老保险这?#38469;?#24212;对个体长寿风险的主要手?#21361;?#36824;有其他的方式比如说住房反向抵?#28023;彩?#25105;们应对个体长寿风险的方式包括个人的优化投资等等但实在没办法可以做风险?#22303;?#22240;为他买保险没必要他有钱也不需要加入特殊的养老保险计划聚合长寿风险就和我们讨论的社会保障体系有关系但是我们现实社会保障体系并不包含所有的应对聚合长寿风险的措施

刚才大家讲到的时候还有一个问题比如说养老靠政府的问题刚才有一个专家说的?#23548;?#19978;我?#21069;ˡ?#20061;十年代的时候当时有一个口号叫做计划生育好政府来养老?#34180;?#20294;是最近这两年口号就变了说?#25226;映?#36864;休好自己来养老?#34180;?#25152;以我们这一代正好赶上这样一个时代当时我们只能生一个靠政府来养老现在又?#31561;?#25105;们延迟退休可能我们?#20849;?#33021;正常60岁退休这样我们只能靠自己养老所以我们从现在就要开始进行多元化的应对长寿风险的安排比如说我们可以多买几套房尤其前些年我们也赶上好时候因为十年前的时候我们还是有余钱可以多买一套房将来实在不行我们做一个反向抵押但是还有一个问题我们老了之后谁来?#23637;ˣ?#19968;个孩子?#23548;?#19978;是很难的最近?#20197;?#30740;究这个问题发现有一种方式就是互助养老找一个地方我们大家共同养老你送我走我送你走一百多岁九十多岁?#24425;?#25402;幸福的生活方式大家没事可以炒炒股?#34180;土土?#36523;体旅?#28201;?#28216;都可以这是不同的应对聚合长寿风险的方式但是这种应对方式应该是超出?#23435;?#20204;现有的养老保险范围的所以我们只要去思考这些问题我相信是可以有解决方案的包括现在商业机构愿意做这样的工作

另外说一点长寿风险与主权养老基金主权养老基金我们前面已经解释过了可以为长寿风险提供重要的资金的来源但是还有一个问题就是主权养老基金比如保险基金是对应一?#25351;?#20538;但是我们的主权养老基金对应的负债是或有负债或有负债是不明确的不是一个刚性的?#38469;?#36825;样的话我们主权养老基金投资虽然具有一种长期的投资要求可以进行长期投资没有一个显性的债务?#38469;?#20174;这个特点来看和其他的主权财富基金应该说没有特别本?#24066;?#30340;差异因为我们知道养老基金因为我们是搞金融的我们知道一般一个基金的要求是与资金的来源有密切的关系一般对应一个负债对应这个负债的话有总?#31185;?#37197;的要求还有结构上期限的结构流动性的要求?#38469;?#26377;这样的要求?#23548;现?#26435;投资基金是没有这样一个刚性?#38469;?#30340;这样就给我们的投资提供?#21496;?#22823;的空间比如社保基金理事会他?#35009;?#26102;候用是不清晰的但是一般来说要评估这一类基金投资的话是有一个期限的要求比如未来?#35009;?#24180;份我需要你提供这样一个流动性的要求另外我需要你支出多少这方面还是有巨大的研究空间但是这个方面我觉得国内因为郑老师原来提出来过要有精算?#38469;?#20859;老基金的精算?#38469;?#31934;算?#38469;?#26159;?#25237;?#24212;的负债风险的分布有关系就是说和养老长寿风险的风险分布有关系这一块恰恰是我?#20392;?#20047;的东西我提出这样一个问题这需要研究收入研究不同制度的差异等等一系列的问题包括?#21171;省?#29983;育?#35782;际?#38750;常复杂的我建议大家如果有兴趣的话包括社保研究中心可以做一些这方面的研究和探索但是我个人觉得以主权养老基金目前在国内的研究空间是很大的尤其是借鉴国际的经验使得这一块的基金尽量地把它做大

但是还有一个问题前面祁斌总讲到一个问题现在如果给我们搞几十万亿的主权养老基金我们怎么配置现在的资本市场我们国家现在资金的主要提供者?#23548;?#19978;是银行如果我们搞出来规模巨大的养老基金的话它会面临几个问题首先可能会影响我们的银行体系这?#24425;?#19968;个需要考虑的另外我们投资在哪个地方因为现在的金融市场?#23548;?#19978;很难有足够的长期资产配置我们没有足够的长期的资金而且投资资本市场我们的动?#37096;?#20197;直接影响资本市场的变化因为我们主要市场就这么大一点规模稍微风吹草动就会对他们产生影响这个方面?#25176;?#35201;我们综合地包括金融体系的建设包括实体经济的发展还有一部?#37073;?#22914;果要配非标资产的话?#25176;?#35201;我们的专业能力目前来说我个人觉得这方面需要提高的地方还有很多

以上是?#19994;?#19968;些认识不对的地方请大家多多包涵

房连泉谢谢郭老师讲了一个非常专业的问题长寿风险的问题给我们提供了一个新的视角新的切入点我个人感受商业养老保险的长寿风险概念提得多一点社会保障这一块的长寿风险概念以前提得不那么多商业保险的长寿风险可以通过大数法则大家都参保来解决如果整个社会都长寿?#21496;?#26159;系统性风险不可避免的风险就涉及到社保体系怎么改变比如说从资产和负债的定价角度讲风险加大了负债加大了资产还是那么多你要动态地做一个调整调整里面除?#22235;?#30340;缴费之外就是要储备这一块加大很多国家就是这么做的要把储备这一块加大刚才郭老师讲资产和负债整个国家金融体系的设计问题

下面是国务院发展研究中心金融研究所副主任朱俊生研究员来做演讲大?#19968;?#36814;

朱俊生谢谢房老师我一直跟?#19994;?#23398;生说我做养老是向郑老师和他的团?#21448;?#25964;张翼老师做主持的时候说我们要多一些前瞻性其实我很清楚郑老师关于主权养老基金特别是从外汇来切出来做主权养老基金在11年前系统地阐述过那个时候读过他的很多文章所以我想今天也应着这个题目讲一个观点主权养老基金改革的?#36739;}?#24590;?#21019;?#23448;僚管理走向利润管理我讲三个内容

第一全球主权养老基金的状况

第二非缴?#30740;?#20027;权养老基金的改革?#36739;R?/p>

第三是否建立缴?#30740;?#30340;主权养老基金

关于全球主权养老基金我给各位分享的是OECD今年的一份报告我用的数据是后面的部分我给大家看四张图图很?#31119;?#25105;直接对图做一些归纳规模上大家可以看到在这份报告当中全世界的主权养老基金大概是5.6万亿美元左右排第一位的是美国的第二位的是日本的中国的规模其实也不算小跟美国和日本差很大我们也在往前面赶跟中国有点类似从2000年?#38498;?#19968;共有13个国家建立主权养老基金美国有超过75年了

另外一个角度看数据这些基金占GDP的加权平均比例是多高呢17.7%中国是?#35009;?#27010;念呢2.7%排全球第一位的是?#35009;?#27010;念呢比如韩国32.8%这是几个数据跟各位分享我们的差距以及全球分布的状况

主权财富基金和主权养老基金的界线确实在弱化我们?#37096;?#21040;我们的报告中也提到现在?#34892;?#20027;权财富基金主要用于养老比如大家提到的挪威俄罗斯挪威是全球最大的它的基金是占GDP的245.6%全世界最大的主权财富基金这是第一张图

第二张图看看投资和资产配置的问题首先想跟各位讲说基金的目标会影响资产配置与投资组合如果你去看芬兰芬兰的基金基本上是作为一个缓冲的基金平衡第一支柱的所以它的投资状况你就会发现不会太多用股?#20445;?#20063;不会太多用于?#35009;?#21478;类投资更多还是比较保守的有的国家像德国就平滑养老金融资的中短期波动所以基本上它更多的投资还是相对保守但是我想说绝大多数的主权养老基金是长期投资的授权所以基本上是应对养老金支付的长期的缺口有点类似于全国社保基金看澳大利?#24688;?#21152;拿大报告里都有各国的情况大概是这样的受目标的影响特别大?#20063;?#24819;展开讲但是我想说一个共性的趋势因为是长期投资所以它的固定收益率的资产比较低高回报风险大一点的资产占比比较高比如说股?#20445;?#27604;方说利率投资过去五年资产配置的整体趋?#36843;?#26524;我做一个概括的话从固定收益类的越来越多的更多地转向股票和利率投资大家关注日本日本政策有改变整个资产配置结构到2015年底发生了非常大的改变

再给各位报告一个数据刚刚的表给我们展示的简单的投资组合全球所有的主权养老基金固收类的大概不到60%上市公司的股票将近30%另类投资和其他投资加在?#40644;?#24050;经达到13.5%这个差异也非常大比如政策面投资包括对冲基金房地产未上市的资产投资社会资源包括自然资源的投资各个国?#20063;?#21035;还是比较大的

第三张图是讲境外投资怎么样因为我们的主权基金投资是一个问题主权基金更多的是在境外投资这一块的比重是比较大的海外投资这一块我们发现绝大多数主权基金?#38469;?#36890;过股票或者是固定收益类资产来做海外投资的?#34892;?#22522;金还投资于海外的另类投资主要集中在发达市场我想跟各位讲有一些基金投资新兴市场的上市公司的股票和固定收益类资产比方说大家非常熟悉的加拿大的养老金郑老师的团队翻译的那本书非常好的一本书拯?#20219;?#26469;我前?#25945;?#35265;加拿大大使馆的官员还聊到这本书他评价非常高他原来在加拿大财政部工作的时候马丁的部长就是财政的部长非常有兴趣聊到这本书

第四张图整个投资的收益状况怎么样OECD报告过去五年?#23548;?#24180;化投资收益?#39318;?#20102;一个梳理基本上收益率还是比较可观的特别是投资权益比较大多元化投资组合的空间比较多的基金回报率比较高比如新西兰五年年化超过11.8%加拿大10.3%其他国家?#24425;?#36825;样

这部分简单做一个总结这个报告给我一个启示

第一建立主权养老基金体系是很多国?#19994;?#20570;法而且很多国?#20063;还?#26159;一只还是多只所以我叫体系

第二对我们来讲我们联系到中国的人口老龄化联系到中国养老基金目前的状况我们可能需要扩大主权养老基金的规模

第三特别重要的是这些基金基于长期投资它需要提高它的投资效益

第二个回到中国的问题上我们有非缴?#30740;?#30340;主权养老基金它是储备型的社保基金的权益去年底超过1.8万亿我?#21069;?#20010;人账户剔除掉把地方委托的剔除掉我们单单?#21019;?#22791;型的整个投资收益率的状况平均?#21069;?#28857;几整个资产的分布境外投资有但是非常有限主要是境内投资这是我们做国际比较的时候会发现非常不一样的地方境外投资的占比非常有限你再看整个资产的类别上看我们可能在固收类的更多一些比如在另类在股权也有但是占比非常低

所以回到?#19994;?#20027;题上来我们报告有一章写?#26757;?#24120;好非常核心的问题就是主权养老基金的治理问题主权养老基金非常容?#36164;?#25919;治影响所以通过?#35009;?#26679;的治理来摆脱这?#38047;?#21709;我特别想跟各位分享我去读米塞斯的这本书在官僚体制里面提到一个概念从官僚管理走向利润管理?#20445;?#25105;特别想跟各位还原一下这个说法?#35009;?#21483;官僚管理大?#20063;?#35201;否定官僚管理官僚管理是必要的而且官僚管理是中性的不是?#22909;?#30340;?#35009;?#21483;中性官僚管理是一?#20013;?#25919;事务管理的手?#21361;?#36825;?#20013;?#25919;的结果不具有市场上的现金价值不是说公共管理没有价?#25285;?#32780;只是说它没有市场价?#25285;?#27809;有市场价值意味着它的价值没有办法落实到市场交易当中没有办法用金钱来衡量所以它?#20999;?#35201;的比如政府管理就是官僚管理没有问题但是不能?#30001;?#21040;一些需要市场交易里的那问题就大了所以他提出另外一种方式是利润管理

?#35009;?#21483;利润就是市场的盈亏这是消费者或者说我们这些委托给主权基金的人一切活动戴上的紧?#24656;?#20174;这个意义上我想?#25285;?#25105;们要重塑市场机制跟官僚体制的边界如果你承认是市场经济如果你承?#29616;?#26435;养老基金是整个市场体系的一部?#37073;?#24212;该实行的是利润管理官僚管理是可以的在?#25215;?#39046;域存在这个没有问题但是官僚管理必然比利润管理效?#23454;?#19979;

米塞斯的原话我想引用避免大家引起误解他?#25285;?#35768;多人视为罪恶的东西不是官僚体制?#20445;?#25105;刚才讲了官僚体制是中性的?#20999;?#35201;的?#28595;承?#39046;域只能是官僚体制但是罪恶的东西是官僚管理领域的扩张这种扩张最后的结果就是日益限制公民自由以及用政府管?#36843;?#21462;代私人举动精神最后的结果?#34180;?#25105;们要从官僚管理走向利润管理因为这是符合市场经济体制的

另外一方面基于我对国际的表示我们要扩大市场投资范围必须有境外投资的比重特别是另类投资第三个拓宽融资渠道大家可以看一下我们整个的融资的状况三千多亿来自于中央财政国有股减持这块大概是2800多亿彩票的公益金是2600多亿也就是?#25285;?#25105;们整个社保基金其储备金主权基金筹资结构是这样的状况这个状况大家自然会觉得有问题刚才孙老师讲得特别好从趋?#35780;?#30475;?#24425;?#19981;稳定的所以我们特别想在这方面提出来我?#21069;?#36825;种储备性的养老基金跟国企改革结合起来大家知道国企改革是市场经济必须推行的怎么进一?#20132;?#36716;国有资本去充实现在的储备型的主权基金怎么提高国有资本收益的上缴我想跟国企改革这个大背景结合起来

回到郑老师团队的主报告里面外汇储备应该成为主权养老基金新的资金来源截止到上个月整个外汇储备超过三万亿我算了一下2017年中国的GDP按照美元折一下12.24万亿外汇储备是GDP的1/4外汇储备是公共资产外汇储备有一些储备的传统的职能是没有问题的但?#20392;?#19975;亿的规模大家研究的?#24425;?#26159;超越了传统的外汇储备的职能所以超越之上的部分要不要分离出?#24904;?#34917;充现在的主权养老基金?#21487;?#33267;去设立新的主权养老基金外汇型的养老基金这里面也不同的路径选择

第一种选择就是我保持不动我把现在的外汇储备一部分或者它的收益直接划拨到既有的主权养老基金报告当中那个?#35745;?#23454;体现了这样一个想法也就是外汇储?#25913;?#30340;管理投资和使用要分离你把使用那一部分充实到这儿另外一种不同的选择就是我们要建立一?#19968;?#32773;是多家主权养老基金让这种外汇储备更好地还汇于民

第二种选择孙老师刚才提到这个问题如果我们提高资金使用效率的角度来讲也许第二种选择更值得考虑为?#35009;?#20170;天的外汇储备的货?#19994;本?#30340;管理遵循的目标是这样的首先?#21069;?#20840;性然后是流动性最后是收益性刚刚看国际经验主权养老基金才是长期的也关注安全性但是要关注长期投资要关注收益性这个目标是不一样的我们做这种分离的话会提高资金的使用效?#30465;?#21478;外引入竞争机制让主权养老基金的资产管理机构之间有更多的竞争让这种外汇型主权养老基金如果建立多?#19994;幕?#23427;们之间也有竞争我们相信这?#24535;?#20105;会提高效?#30465;?/p>

我们第一点和第二点都有一个前提我们报告中所强调的治理结构我这里所强调的就是所有的前提应该是利润管理而不是官僚管理我们不是再成立一个类似于全国社保基金再搞一套班子我想这个可能不是我们的目的我们的目的?#20392;?#23427;走向利润管理

最后还有几分钟时间我提一个问题我们是否建立缴?#30740;?#30340;主权养老基金关于基本养老保险基金截止到去年底大家都知道整个的基本养老保险基金的权益两千多个亿开始投资了我们拿出九个省拿出了2700多亿交给全国社保基金理事会

我特别想和各位分享这张图如果你纵向地看中国社保基金的基本养老保险的收入和阶层你可以得出一个结论第一个结论我们的基金收入现在超过4.3万亿了去年底如果分析它的收入结构你会发现我们的财政补贴收入已经增加到将近18.5%了也就是说我们整个的收入当中财政这一块的补贴占了18.5%征缴收入下降为77%利息收入不到4.4%而且我告诉各位动态地看数据利息收入的占比从5.2%下降到4.4%这个结论让我们对我们基金的收入结构做这样两点判?#24076;?/p>

第一我们对财政补贴依赖程度越来越大我们养老基金理念以来的累计结存差不多4.4万亿历年来财政补贴的累计收入超过4万亿?#35009;?#27010;念相当于基金的结余很大程度上是过去财政补贴如果剔除掉财政补贴我们是没有结余的另外一个特点就是我们的利息收入和其他收入占比少这就是下降的趋势所以我们都知道保值增值是一个大问题大家都很清楚这样的概念

我以广东省给各位做一个例子各地基金广东算做得好的但是看这里的数据看一下20092015年整个广东投资收益七年的平均投资收益率只有2.41你考虑到广东省有一部分资金委托给社保基金理事会你把这个考虑进来也不过是3.5%你更别说大量的其他地方在县市一级统筹的它的收益率可能不到2%甚至低于1%所以我们也做了一个简单的测算如果你考虑到目前各种各样的投资测算你去看我们真的把这些资金?#34892;?#20351;用整个没有?#34892;?#25237;资造成的潜在损失非常大?#20063;?#23637;开讲

怎么办我们?#28909;?#20998;析了这样一个?#38382;ƣ?#25105;们首先要做的是统筹基金与账户基金的分离我非常同意郑秉文老师的判?#24076;?#32479;筹基金理论讲最有资格成为主权养老基金因为政府要担责任的但是目前情况之下是难以成为现实的主权养老基金再回到郑老师他们一直以来改革的建议上我?#20999;?#35201;对统筹基金和账户基金进行结构的调整扩大账户让统筹基金遵循精算平衡的原则关于账户基金是否建立缴?#30740;?#30340;主权养老基金呢这一点我是提出问题有人说账户基金应?#26757;?#25955;化投资每个账户持有人自己决策这种情况下就不叫主权基金那是个人的只有在集中投资的模?#36739;?#25165;有真正的主权基金所以我们面临一个问题是你?#20392;?#36134;户持有人自己决策不让它成为主权养老基金还是政府决策集中投资让它成为缴?#30740;?#30340;主权养老金这是第一个选择第二个选择如果你选择是集中投资的模式想把它变成主权养老基金你还会面临一个问题你?#20392;?#22320;方省级政府运营还是中央政府运营我最近几天一直在思考这些问题我没有答?#31119;?#25918;在这儿但是我也给各位一些倾向性的观点我觉得基本保险制度和投资管理体制改革非常重要我个人倾向一个观点就是给个人以投资选择权同时建立合格的默认投资工具建立分散的竞争型的市场投资模式让它更具市场化让个人角色在中间发挥更大的作用

总结?#20309;?#20026;?#35009;?#36825;么强调一个常识告诉我我推荐米塞斯的另外一本书货币方法与市场过程他在这本书里也同样谈到一个问题说我们其实只有?#34903;?#36873;择没有第三条路要么你就是市场经济要么你就是非市场经济两个最大的区别是?#35009;?#24066;场经济当中是消费者主权就是消费者需求决定?#22235;?#30340;生产简单套用一下是?#19994;那?#25105;要做主我要有决策我要参与这是第一个第二个是非市场经济非市场经济大家很熟悉过去的计划经济的历史一个个体要依赖?#26412;?#30340;意?#31119;?#24182;服从?#26412;?#30340;指?#30591;本?#20915;定你生产?#35009;础?#20320;消费?#35009;?#36825;是两个非常不一样的选择没有其他中间的路可走

再次重复一下?#19994;?#35266;点主权养老基金的改革?#36739;?#20174;官僚管理走向利润管理让它更适应市场经济的要求谢谢大家

胡玉玮尊敬的领导专家朋友

大家下午好

今天非常高兴再次来参加社科院养老金年度报告的发布会我来自中证金融研究院今天?#19994;?#20027;题是主权养老基金当我看到这个主题我感到特别亲切因为我刚好2010年在经合组织工作今天看到很多专家学者都用到了OECD的数据所以我想结合我一点点的工作经验给大家简单还原一下当时我们提出我也?#34892;?#33021;够从提出概念到之后讨论到最后确定的全程参与的工作非常荣幸给各位领导专家汇报一下

结合我个人的经历主要汇报三点第一个是主权养老基金的内涵与定义主要是给大家汇报一下当时我们为?#35009;?#25552;出这个概念为?#35009;?#23545;这个问题想进一步研究第二过去十年多时间主权养老基金国际发展的趋势刚才朱老师有几个表格我看着很亲切我今天也拿出来用了如果重复的话不多讲第三是对中国的启示

?#20197;OECD工作的时候从2013年开始关注主权养老基金但是当时关注主权养老基金是一个次生概念更主要关注的是主权财富基金当时有一个背景主要是全球金融危机大家知道全球金融危机带来风险的同时?#25191;?#26469;很多机遇基于这一点主权财富基金在全球进行了非常大规模的并购和?#23637;?#34892;为因为我们日常跟踪大型的基金我们感觉到它有一些变化而这些变化引起了各个成员国经合组织发达国家包括欧美日也关注他们要求对OECD进行相关的研究当时我们研究是先研究主权财富基金的研究到中间我们感觉要分类因为有结构性的区别有一类就是今天谈的主权养老基金大概有一半以上来源或者建立的目的是养老所以我们当时提出了主权养老基金但这是翻译问题我们提出来的是第一个概念是公共养老储备基金这个概念已经延续到现在但是后来在陆陆续续其他同事把概念?#30001;?#25110;者改变就变成了第二个概念现在通常用主权养老基金但是不管名?#35797;?#20040;改变但是定义是一样的还是由政府或者是当地国社保机构设立并且主要是为了现收现付制在未来阶段出现问题的时候进行补充的一个基金这种基金有?#34903;?#20998;类一种是各位专家提了很多次的一个是缴?#30740;?#30340;我们简单认为是缴?#30740;?#30340;就是第一类叫社会保障储备基金SSRF意思就是社保基金结余基金因为?#34892;?#22269;家年龄化比较年轻结余规模比较大暂时不需要所以进行了这方面的安排包括比较典型的日本韩国美国第二点就是所谓的通过其他渠道非社保渠道缴费的叫非缴费的基金我们定义为主权养老基金两个S是不大一样的大?#27431;?#25104;这两类

两个主权养老基金和主权财富基金的同与不同同是规模非常巨大当时为?#35009;?#32463;合组织一些发达国家监管机构对这个问题非常重视20072008年?#38498;?#36824;有一个背景是当时的原?#22270;?#26684;2008年全球原?#22270;?#26684;增长非常快最高达到147美元那是非常高的达到了历史的峰位但是很多发展中国家包括新兴市场国家包括俄罗斯中东地区包括挪威正因为原?#22270;?#26684;大幅提升导致外汇储备增长非常快所以规模增长非常快也引起了监管机构的重视

第二个原因主权养老基金和主权财富基金?#38469;?#20844;共基金或者是向政府负责是由政府设立的或者是由政府注资的或者是有社会保障体系的结余但是主权养老基金与财富基金还有很大的不同我今天也学习了一下蓝皮书蓝皮书团队对于2018年OECD定义也基本认可也说到概念的模糊确实是模糊在此基础之?#20808;?#23454;还有很大的不同或者最起码我们当时设计的时候?#24425;?#26377;意地把这个分开一会儿我会讲一下背景为?#35009;?#25226;这两个概念要分开?#24425;?#32972;后的一些花序

不同的第一个是目标不同我们当时强调主权养老基金目的还是跟定义吻合的还是向现收现付制这个养老基金如果在未来某一段时间出现危机的时候能把钱拿出来这是2000年我国成立社保基金理事会的一个重要原因而主权财富基金不一样它的目的是不同的目的是不一的有一些国家也把养老作为一个目的但是不是作为最主要的目的第二个是筹?#19990;?#28304;不一样主权财富基金来源更多一点比如说外汇储备财政支出等等?#23548;现?#26435;财富基金在更广泛的情况下很多机构甚至把国企定位为主权财富基金大家看到文献能感觉到主权财富基金的定义或者内涵会更加丰富一点

另外投资渠道不一样主权财富基金很多人?#32487;?#21040;挪威的养老基金他基本全部投到境外或者欧盟或者欧盟之外的当时为?#35009;?#22269;际社会对主权财富基金比?#29616;?#35270;呢就是因为他往国外投不是往国内投结合当时的背景是2008年金融危机导致国际社会对主权财富基金比?#29616;?#35270;

而主权养老基金不大一样这个基金可以说两面都有一边是国外投刚刚朱老师讲到的国际化趋势这个没有问题但是有一部分钱是往国内投而国内投是有背后的理论跟?#23548;室?#20041;的理论意义我讲到养老基金有一个叫做本国倾向本国的偏好趋势为?#35009;?#36825;样讲因为第一比较了解本国第二跟资产负债匹配因为我们钱最终还是要支付本国人的养老支出如果投海外的话特别是投到新兴市场国家涉及到汇率问题而汇率问题是非常大的问题所?#38498;?#22810;学者包括实操界都认为主权养老基金目前应该投在国内?#27604;?#36824;有一些政治考量认为我们的钱应?#26757;?#26893;当地经济本国经济不应该投到海外背后有很多逻辑在里面

简单一个趋势第一个是资金规模稳步增长这?#23548;?#19978;刚才朱老师用到大型基金和养老基金的年报之前?#20063;?#19982;过这个工作列出三类机构投资者一个是养老基金中间那个最上面的是保?#23637;?#21496;最下面是主权养老基金从2005年开始到2015年有一个稳步提升的过程2008年的时候养老基金损失比较大我记得应该是25%左右资产规模但是之后由于股?#26032;?#24930;回暖现在规模已经慢慢起来了但是股权养老基金还是相对比较稳定的因为跟投资策略是相关的这是资产规模的稳步增长

第二个是大类资产配置刚才?#23548;室?#32463;简单的说过了大?#27431;?#19977;类一块是固定收益一个是股?#20445;?#20844;开市场发行的股?#20445;?#31532;三类是大类资产大类资产比较稳定大概维持在11%12%的幅度范围也比较广这是第二个特点

我先讲一下收益率提到全国社会保障基金理事会现在应该是8.4我看到一些专家介绍这应该是名义如果要扣除通胀的话真实收益6%跟全球比较最优秀的主权养老基金比的话还是有一定的差距第一个是加拿大谈得比较多的CCPIB是五年是10.3%是真实的扣除通胀之后的收益率下面是新西兰基金但?#20392;?#26524;考虑到过去十多年中国经济的快速发展为?#35009;次?#20204;搞储备型的基金一个重要的原因是我们希望储备型基金投资收益率大于人口增速加上GDP增速这就是我们所说的艾伦规则全国社保基金理事会包括其他基金提升空间还是很大的差距还是有一点的未来投资的提升空间还是非常大的

绿色投资是看到时间非常多在全球机构投资者不仅仅是养老基金或者主权财富基金等等越来?#34903;?#35270;我们看到中间是荷兰占全部资产的大概29%这个主要是绿色证券因为绿色包括的范围比较广包括绿色债券等等非常多这个比较极端了29%欧洲对于绿色投资非常重视这是国际上目前大概发展的趋势

最后对中国的启示第一点是主权基金与养老储备今年的主题是主权养老基金我简单讲应?#26757;?#20004;部分看一个是主权一个是养老现在我们是更强调主权还是更强调养老我个人认为我们应该更强调养老刚才黄王慈明提到这个问题可以讲一个小的花序当时我们20072008年提出这个概念之后只是内部写了一个报告引起了美国政府的重视当时我写完之后记得特别清楚美国财政部一个负责国际经济事务的助力部长专门跑到巴黎跟我讨论这个问题说为?#35009;?#20320;?#21069;?#20027;权财富基金和主权养老基金一定要分开?#20811;?#26126;这个问题非常重视

另外还有一个问题另外一家全球非常知名的所谓的主权养老基金我就不点名了那家基金多次?#19994;?#25105;们说是我希望把我们基金定义为主权养老基金?#20063;?#24076;望把我们定义为主权财富基金为?#35009;?#20027;要怕监管因为国际组织的话语权为?#35009;?#22823;就大在这一点他认为这个基金能够引起全球性的风险等等他在监管上肯定会进行一些更加严格的要求包括信息披露包括投资范围等等这个要求会越来越严格的

这两个例子能看出来定义?#23548;?#19978;引起了非常大的国际社会的重视有一个表格最下边这一行是谈得比较多的是挪威的政府养老基金全球挪威?#23548;?#19978;有两家主权财富基金如果按照刚才定义的话一个是政府养老基金全球一个政府养老基金国家这两个不太一样挪威政府专门找我们就说我?#20999;?#35201;怎么定义这个东西他说我们也想定义为主权养老基金但?#20392;?#26524;主要目的是养老的话我们就定义为主权养老基金如果主要目的不是养老的话定位其他类或者主权财富基金为?#35009;?#21333;列出来我?#20392;?#23454;有一个pension这个词说我们想定义为主权养老基金但是你他是专门拎出来的挪威这个基金但是他投资规模非常大管理规模非常大

基于这点我个人认为如果我们要走出去因为我们钱越来越多这个钱肯定要走出去走出去肯定涉及到投资风险现在确实国际环境错综复杂一些发达国家对我们走出去的投资监管越来越严格包括欧洲包括美国等等我感觉个人认为有淡化主权概念强调养老当时我们定义的时候已经考虑到这一点比如我们定义我们最初用词就不是主权养老基金或者主权财富资金我们用的是公共养老储备基金?#27604;?#36825;个词比较绕口我看到咱们蓝皮书讲到了但是从对外投?#19990;?#35762;或者从对外提供?#25215;?#20415;利来讲更多强调养老储备没有必要扣?#29616;?#26435;财富可能容易引起当地国政府的关注或者不必要的干扰这是我个人的一些观点

第二个是投资分散化多元化这个大家谈到比较多的我们看到加拿大澳大利亚这些国?#20063;?#29992;的是审慎监管因为养老金投资大?#27431;?#20026;?#34903;郑?#19968;种是审慎监管一个是数量限制性这些国家是采用审慎监管在这种模?#36739;?#25910;益率会更高一点特别是长期的角度来看

第三个是更加重视国际最佳?#23548;?#21152;强责任投资责任投资现在确实在国内?#24425;?#36234;来?#34903;?#35270;我们对这个概念也越来越接受因为现在中国发?#26032;?#33394;债券全球是名列前茅的这个时候我们国家市场在这方面走?#27809;?#26159;比较符合国际趋势的

最后一个是加强我国主权基金对外投资时的协调与合作从海外来讲他?#21069;?#20027;权养老基金定义的范围比较广包括所谓外汇型的基金或者是能源型的或者是养老型的等等还包括国企投资等等都定义为主权基金所以对于投资者刚才?#34892;?#19987;家建议是不是基金这么多不是中间再分几只每个基金的定义不一样渠道不一样要求也不一样所以走出去是不是在全国层面有一个顶层设计这方面能够更好地实现国家作为一个整体的战略而不是某一只基金单独出去这点我感觉还是未来走出去步伐为?#35009;?#24555;的话这点还是越来?#34903;?#35201;需要提前做一些相应的准备

这是我简单跟大家分享我对这个问题的看法谢谢大家

张盈华尊敬的符司长张院长各位领导各位业界朋友

大家下午好

我讲一点感受其实是一个很小的领域但是?#37096;?#33021;会是一个隐含着比较大的问题抛砖引玉一下大概是这三个方面的内容主权养老基金有代表性的有三只它们?#30452;?#20195;表着三种管理的模式比如说大家都知道的挪威政府全球养老基金它的管理或者它的治理特征是内部管理我们都知道它是由挪威的中央银行下属的机构来负责投资运营向财政部长负责的另外它是被动投资它的主要投资特点刚才?#34892;?#19987;家也讲了全部投资在国外而且是以流动性资产为主的我这里也给出了它最新年份投资的比例我们可以看出来股票的比例是比较高的可是我更希望大家看到的是不动产的投资比例经过多年的增加之后现在达不到3%

第二只?#21069;?#22823;利亚它是外部管理不是政府机构它是一个独立的外部机构管理而且是主动投资在这样一个投资的或者治理理念下面它的不动产另类资产的投资比例是非常高的接近于30%

还有就是全球为之称道的加拿大养老基金它是实?#24515;?#37096;管理和主动投资由独立机构管理的在加拿大的养老基金CPP的投?#19990;?#38754;股票的投资比例也比较高不动产的投资比例也比较高这也符合现在主权养老基金的发展趋势逐渐地向流动性的股票资产和另类的资产两边扩展对比三种管理模式我们可以看出来主动投资的模式它们敢于去投资?#20999;?#21478;类的资产敢于持有较高的比例为?#35009;?#36825;样可能他们敢于承担这样一种风险有这样一种自主性这个自主性也正是我下面要讲的问题就是关于主权养老基金的独立性的问题我看到了一些资料?#24425;?#25402;令人担忧的就是主权养老基金面临的一?#26234;质?#39118;险这是我给它的定义不一定准确这个风险来自于?#35009;可?#19968;次的20082009年的全球金融危机我们都知道欧盟在1992年有一个马斯特里赫特条约这个条约里对欧盟成员国的赤字?#30465;?#20538;务率都有一个规定这是一个红线当触及这个红线的时候主权养老基金有的时候被拿来当了冤大头比如法国在1999年建了储备型的养老基金它的资金也和我们一样来自于缴费的结余来自于财政的拨款来自于国有股减?#37073;?#23427;?#20852;?#26377;化它的基金规模和我们现在很相近GDP的2%但是在金融危机冲击的情况之下政府面临着债务的压力不得不去从基金里面?#20204;?#26469;递减财政赤字把其中的20%拿了出来还有波兰波?#23478;彩?#19968;样波兰在2010到2011年期间两次提取的资金占了基金规模的一半西班牙我们知道西班牙是南欧国家受金融危机冲击非常?#29616;أ?#26366;经一?#26085;?#24220;赤字达到了11%而欧盟规定赤字率是3%如果要得到欧盟拯救计划资助的话欧盟提出来必须要对你现有的债务进行重组所以他们从基金里面提虽然提的规模不大三次提取了16%但是我们看下面西班牙政府要求他的这只基金去投资到帮助政府融资的一些领域比如?#31561;?#20182;逐渐收回国外的投资开始转为购买国内债券持有债券的比例不断提高?#24425;?#20415;于政府发债去平衡赤字

爱尔兰在2001年建制度当时是非常有决心一年GDP一个百分点放进去到2007年的时候达到GDP的13%的规模可是最?#25112;?#26524;是这个基金被取消了原因是政府让他去参与银行的重组同样?#24425;?#22240;为各种各样的债务的问题金融的问题让它去完成政治的任务这里面有一个数据2011年的时候政府要求它投资两个最大银行的重组上面这个钱占到了基金总额的60%当年的收益是-58%而剩的40%基金即使在不好情况下也达到正2.1%的收益可是为了完成政府这样一种政治任务他们不得不投到亏损率非常高的领域到2013年?#38498;?#25919;府把这个基金的使命转变了从此这个基金就退出了历史的舞台还包括波兰等?#26085;?#26679;一些国家他?#21069;?#19968;些也许不是主权养老基金比如说他们强制性的第二支柱的基金也用来完成政府的投资项目我所说的这些是要讲如果一只主权养老基金或者是储备型的公共养老基金如果不独立于政治干预的话即使定位时说基金要用来减缓后代的养老压力可是还没等后代成长起来能够发?#38498;?#25237;票的时候这届政府就把基金花掉了用掉了消耗掉了或者叫?#36136;?#25481;了因此如果要为后代管理这样一个基金这个机构必须是独立的

中国的全国社会保障基金是非常不容易的经过我们的机构改革之后现在由财政部来管理取消了行政级别这是一个很大的历史性的进步因为它独立一些了没?#34892;?#25919;级别至少我个人认为楼理事长管理基金的自由度大了一些全国社保基金理事会承担着缴?#30740;?#21644;储备型?#34903;?#20027;权养老基金既有挪威政府养老基金内部管理的特征有加拿大养老基金的主动投资的特征也有澳大利亚未来基金的绝对收益的特征我们也知道澳大利亚政府给他的外部投资人?#30340;?#24590;?#24904;?#25237;资配置你的资产我给你划定一个风险的基准这个风险的基准要求达到一定的收益保证CPI之上的4-5%的收益率我看到的资料是这个基金跑了7年8年之后才出现了基准之上的收益但?#21069;?#22823;利亚政府也?#24066;?#22806;部投资人七?#22235;?#26102;间达不到他的基?#38469;?#30410;给了他非常宽裕非常长的时间让他慢慢跑现在跑出来的情况是他逐渐地收益在增加

全国社会保障基金理事会面临的长期投资的干扰因素是?#35009;?#25105;说得很简单缴?#30740;?#20027;权养老基金主要是面对着来自地方政府的干扰因为地方政府也很为难他一方面是参保人结余基金的代理人他必须替地?#35762;?#20445;人把钱看好另外又是全国社保基金理事会的委托人又是代理人又是委托人夹层于老百姓对养命钱投资收益的高回报的要求和全国社保基金在?#38750;?#38271;期投资的这样一个诉求之间他得要抉择他的抉择?#27604;?#26159;倾向于前者因此他就影响或者干扰他的代理人就是全国社保基金理事会要求有绝对收益结果引发了?#36828;?#26399;回报的?#38750;?#23545;于储备型主权养老基金也就是全国社保基金这一块他是内部管理我们说内部管理有一个最大的优势就是成本节约ISSA的数据也显示出来会员国家内部管理的多所以成本就低要比主动投资的这样一些外部管理的投资成本低得多就是这样一种成本节约可能会限制了外部管理所带来的面向国外资本市场和面向创新投资工具?#30001;?#30340;机会

全国社保基金与三只基金的收益对比最近十年的最近五年的和最近一年看起来最右边那个?#28193;?#30340;柱子是SSF看起来SSF的收益还是不错的平均起来不错但是大家要清楚我们的全国社保基金93%是投资于国内你看一下最近十年收益率平均6.6%这是一个简单平均是没有跑赢我们的GDP但是看一下澳大利亚澳大利亚是灰色那根柱子澳大利亚的十年的平均收益率是8.5%但是国内的GDP增长不到3%就是说他用了不到3%的GDP对比着他的基金收益是7%8%为?#35009;?#22240;为它从国外从国际从新兴经济体或者发达市场获得了红利而我们中国我们的SSF在一种管理体制或者治理结构下面是从中国人这里赚来的钱?#20063;?#26159;重商主义者但是我觉得我们应该享受全球发展的红利应该有这样一种?#38750;?/p>

最后关于SSF全国社保基金的定位我想让大家看一下我刚才说的?#20392;?#21482;基金的定位我?#30452;?#20174;他们的官网上摘到了他们的理念或者他们的目标任务挪威是说为后代守护和创造财富澳大利亚说为后代利益进行长期投资加拿大说为2000万加拿大人提供退休收入保障加拿大是缴?#30740;?#30340;主权养老基金这些钱要确保这一代人退休金?#20013;?#32780;我们的全国社保基金是怎么定位呢是专门用于人口老龄化高峰期社保指出支出的补充和调剂我翻译成老百姓能明白的话SSF的定位就是补缺口能不能这样理解呢高峰来了之后不够?#23435;?#23601;补但是你得让全国社保基金明白缺口是多少缺口?#35009;?#26102;候发生在这个定位下?#35009;?#26102;候缺口发生不知道缺口规模多大不知道要补多少也不知道如何规划长期投资责任投资?#22270;?#20540;投资甚?#21155;?#35753;他去搞独立管理和外部投资我觉?#27809;?#24471;需要做一些前期的工作这个前期的工作就是我们世界社保研究中心的另外一项重要的任务就是做基本养老保险基金的精算我们已经发布了一本精算报告我们马上还要发布第二本精算报告我们?#25302;?#25226;基本养老保险的精算到底它?#35009;?#26102;候会出现缺口在中国这个社保制度还在不断改革进程中把这些因素都考虑进去之后测算缺口?#35009;?#26102;候发生我们就知道?#35009;?#26102;候SSF开始要支取未来的负债会有多少在精算出支取时间点之后全国社保基金能够清楚地知道自己的任务为了后一代所以我又提出来了最后一句话确保老龄化进程中未来一代也能得到充分的社会保障不要让我们这一代的消?#27169;?#21364;给未来一代带来压力不要把这个压力代际转移下去?#27604;?#36825;?#21335;?#26395;于我今天所说的话题就是全国社会保障基金理事会作为一个内部管理的机构应该有自己的独立性

谢谢

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中国社科院世界社保研究中心简介

中国社科院世界社保研究中心?#32972;?#31435;于2010年5月是中国社会科学院设立的一个院级非实体性学术研究机构中心英文为The Centre for International Social Security Studies(CISS) at Chinese Academy of Social Sciences(CASS)英文缩?#27425;CISS CASS

中心的建立是贯彻中央对中国社会科学院成为马克思主义的坚强阵地哲学社会科学的最高殿堂党中央国务院重要的思想库和智囊团三个定位要求的重要体现是落实科研强院人才强院和管理强院三大强院措施的有益探索中心将按照这三个定位对社会保障领域全?#20013;ԡ?#25112;略性前瞻性的重大理论和现实问题进行综合研究旨在为中国社会保障的制度建设政策制定理论研究提供智力支?#37073;?#21162;力成为社会保障专业领域国内一流和国际知名的政策型和研究型智库

中心将发挥中国社会科学院的多学科跨领域信息灵等学术优势加强与国际社会保障学界国家相关政府部门和社会保障业界的密切合作搭建国际社会保障研究的学术网络和交流?#25945;?#30740;究国外社会保?#29616;?#24230;不同模式的经验教?#25285;?#24341;介发达国家社会保障理论不同流派的最新发展追踪国际社会保障和养老金市场的改革动态传播权利与义务对等原则为核心价值的社会保障理念探索符合中国国情和中国优秀传统文化与民族特性的社会保?#29616;?#24230;模式坚持?#38750;?#36866;应人口结构变化?#22270;?#21333;透明的制度设计建立适应大国崛起的社会保?#29616;?#24230;体系大力?#24179;?#20013;国社会保?#29616;?#24230;日新月异的巨大进步争取与中国国?#19994;?#20301;相称的国际话语权和国际学术影响力

目前中心办公场所设在中国社科院美国研究所中心主任为郑秉文教授

中国证券投资基金业协会简介

中国证券投资基金业协会简称协会?#20445;?#25104;立于2012年6月6日是依据中华人民共和国证券投资基金法和社会团体登记管理条例经国务院批准在国家民政部登记的社会团体法人是证券投资基金行业的?#26376;?#24615;组织接受中国证监会和国家民政部的业务指导?#22270;?#30563;管理根据中华人民共和国证券投资基金法基金管理人基金托管人应当加入协会基金服务机构可以加入协会

协会主要职责包括?#33322;?#32946;和组织会员遵守有关证券投资的法律行政法规维护投资人合法权益依法维护会员的合法权益?#20174;?#20250;员的建议和要求制定和实施行业?#26376;?#35268;则监?#20581;?#26816;查会员及其从业人员的执业行为对违反?#26376;?#35268;则和协会章程的按?#23637;?#23450;给予纪律处?#37073;?#21046;定行业执业标准和业务规范组织基金从业人员的从业?#38469;ԡ?#36164;?#20351;?#29702;和业务培?#25285;?#25552;供会员服务组织行业交流推动行业创新开展行业宣传和投资人教育活动对会员之间会员与客户之间发生的基金业务纠纷进行调解依法办理非公开募集基金的登记备?#31119;?#21327;会章程规定的其他职责

协会最高权力机构为全体会员组成的会员大会负责制定?#25176;?#25913;章程协会设立会员代表大会行使选举和罢免理事监事审议理事会工作报告监事会工作报告和财务报告制定?#25176;?#25913;会费标准等职权会员代表大会闭会期间的执行机构为理事会本届理事会由50名理事组成其中4名非会员理事46名会员理事本届监事会由12名监事组成其中监事长1名副监事长2名

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